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제212회 제5차 행정사무감사특별위원회(2011.06.29 수요일)

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제212회의회

행정사무감사특별위원회회의록
제5호

양주시의회사무과


피감사기관 : 산업복지국(기업지원과, 복지지원과, 가정복지과, 상하수도과, 환경관리과, 청소행정과, 농축산과)


일 시 2011년 6월 29일 (수)

장 소 특별위원회실


감사실시순

ㅇ 산업복지국

(기업지원과, 복지지원과, 가정복지과, 상하수도과, 환경관리과, 청소행정과, 농축산과)


(10시 00분 감사개시)

ㅇ 2011도 행정사무감사

ㅇ 산업복지국위로이동

(기업지원과, 복지지원과, 가정복지과, 상하수도과, 환경관리과, 청소행정과, 농축산과)

○ 위원장 황영희 지금부터 오늘의 감사대상인 산업복지국 소관 분야별로 기업지원과, 복지지원과, 가정복지과, 상하수도과, 환경관리과, 청소행정과, 농축산과에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

감사에 앞서 각 부서장을 보좌하기 위한 집행부 간부 공무원은 꼭 필요한 최소한의 인원만 배석하여 민원업무에 차질을 빚지 않도록 하여 주시기 바랍니다.

감사요령과 감사 진행순서 등 세부사항은 행정사무감사계획서를 참고하시기 바랍니다.

그리고 수감에 임하는 관계 공무원께서는 소관 사무에 대해 명확한 보고와 자료

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 2

제공을 하고 위원들의 질의에 대하여 성실한 답변 자세를 가져주실 것을 당부 드립니다.

금일 새로 출석 요구된 증인은 모두 8명이며 증인 선서를 하도록 하겠습니다.

산업복지국장, 기업지원과장, 복지지원과장, 가정복지과장, 상하수도과장, 환경관리과장, 청소행정과장, 농축산과장은 선서를 위해 위원장 앞으로 나와 주시기 바랍니다.

(선서자 도열)

선서를 하는 취지는 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

또한 감사를 받는 관계 공무원은 증인자격으로 소관업무에 대해 보고하고 답변하는 것입니다.

만약 증인이 허위 증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며 증인 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드리며 선서가 끝나면 산업복지국장이 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하시고 자연스럽게 자리로 돌아가시기 바랍니다.

그러면 증인 선서를 하시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 “선서, 본인은 지방자치법 제41조와 양주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다.”

2011년 6월 29일

산업복지국장 백윤기, 기업지원과장 이재호

복지지원과장 이진구, 가정복지과장 남임현

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 3

상하수도과장 김정식, 환경관리과장 김병열

청소행정과장 김형열, 농축산과장 전창석

(선서문 위원장에게 제출)

○ 위원장 황영희 감사방법은 산업복지국장으로부터 산업복지국 소관 부서의 2010년도 행정사무감사 지적사항과 미완료된 과년도 지적사항에 대한 조치결과 보고를 받고 어제와 같이 부서 구분 없이 국 소관 전체 행정사무에 대해 위원은 위원석에서 산업복지국장은 발언대에서 해당과장은 앉은 자리에서 각각 질의와 답변을 하며 일문일답을 원칙으로 하겠습니다.

그리고 감사의 원활한 진행을 위하여 위원 한 분당 질의시간은 20분 범위 내에서 적절히 배분하는 것으로 하겠으며 다른 위원들의 질의가 끝나면 다시 질의하실 수 있도록 발언권을 드릴 것이므로 시간을 지켜주시기 바랍니다.

산업복지국장은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 산업복지국장 백윤기입니다.

지금부터 2010년도 행정사무감사 지적사항 조치결과를 보고 드리겠습니다.

산업복지국의 지적사항은 총 20건이었습니다.

2010년도 분이 15건, 과년도분이 5건이었는데 20건에 대해서 지금 9건은 추진 중이고 11건은 마무리를 했습니다.

실과별 내역을 보고 드리겠습니다.

먼저 봉양산업단지를 연말까지 사업 시행자가 없을 경우에는 사업 중단 등 대책을 강구하라고 지적하신 사항에 대해서는 아시다시피 2006년도 8월 달에 공업용지 공급계획을 승인받았고 2007년도에 개발행위 허가 제안고시가 있었습니다.

그러나 재산권 침해에 따른 여러 가지 민원이 발생해서 2009년도 16일자로 행위 제한을 해제하였습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 4

현재 봉양산업단지에 대해서는 시행 주체를 선정해야 되는데 국가 전반에 경제적인 사정 등으로 현재까지 주체를 선정하지 못했습니다.

그러나 이 지역에 대해서는 서울우유 측에서도 새로 조합장이 선정이 되고 부지 이전 추진단이 구성이 됐습니다.

현재로서는 서울우유측이 최근에 구제역 발생으로 피해농가 지원에 주력을 하고 있어서 당장 추진은 할 수 없습니다. 그러나 이 지역에 대해서 서울우유 측에서도 관심을 가지고 있기 때문에 포기를 하지 않고 이 지역을 중심으로 해서 산업단지가 진행될 수 있도록 계속해서 관리해 나가겠습니다.

다음은 홍죽산업단지 공업용수 공급대책 강구 및 보상에 시의 지원 대책을 강구하라고 하신 사항에 대해서는 홍죽산업단지를 비롯해서 우리시 전체에 대한 전용 공업용수는 현재 수자원 공사의 계획에 의하면 2015년까지 공사를 마무리한다는 계획을 가지고 있습니다.

이에 대해서 우리 시는 그 이전에 공사가 마무리 될 수 있도록 촉구를 하고 있고 그리고 공사가 마무리되기 전까지는 이 산업단지가 만약에 준공돼서 기업들이 입주할 때에는 전용공업용수가 들어오지 않더라도 전용공업용수에 준해서 사용할 수 있는 대안을 마련해서 의회에도 별도로 제시하도록 하겠습니다.

다음에 보상에 대해서는 지금까지 보상 절차를 쭉 진행을 해 왔는데 2010년도 11월 달에 토지보상 수용 재결이 있어서 40명이 이의를 제기해서 그 중에 13명에 대해서는 구제를 했고 또 금년도 들어와서 5월 13일날 그 결과에 대해서도 이의를 제시한 분이 있었는데 지금 까지는 모두 마무리가 됐습니다.

그러나 지금까지 보상에 불응하고 있는 사람이 세 사람이 있습니다.

여기에 대해서는 지금까지 이의 제기까지 마무리가 되고 보상금도 공탁이 마무리가 됐기 때문에 명도소송 등 법적 절차를 진행하면서 협의는 끝까지 진행해서 이루어질 수

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 5

있도록 하겠습니다.

다음 공장 밀집 지역 안내 간판 정비는 지난 해 9월 30일자로 마무리를 하였습니다.

다음은 가정복지과 소관입니다.

부당한 보조금 수령 보육시설 조사 및 행정조치를 철저히 하라고 하신 사항에 대해서는 저희가 보육시설에 대해서 교육도 실시를 했고, 또 보조금 수령과 집행에 관한 검사도 하였습니다.

그래서 2010년도에는 그 중에 2개소가 보육료를 허위 청구를 해서 사용한 집행한 실적이 적발이 돼서 모두 회수 조치했고, 시정 명령을 하였습니다.

그러나 이 문제가 금년도에도 또 3건이 발생을 해서 금년부터는 보다 강화된 행정처분기준안을 마련을 하고 그 기준에 따라서 3개소에 대해서 전액 보조금 반환을 실시를 했고, 그 다음에 시설에 대해서는 정원 감축 그 다음에 운영 정지, 시설장 자격정지, 그리고 기타 경찰에 고발 조치하는 등 강력한 행정조치를 병행을 하고 있습니다.

이와 더불어서 이런 사례가 재발하지 않도록 시설장들에 대한 교육도 강화를 하고 있습니다.

다음 공립 어린이집 놀이터 변경된 설치기준에 적합하도록 조치를 하라고 지적하신 사항에 대해서는 부적합 놀이터가 총 7개소가 있습니다.

여기에 대해서 금년 상반기 중에 3개소, 2010년도에 2개소, 2011년도에 1개소를 마무리 하였고, 나머지 4개소에 대해서는 지금 설계를 마무리를 해서 7월 1일, 7월 초순에 시설 공사를 발주를 해서 7월 말까지 모두 마무리 짓도록 하겠습니다.

다음은 장사시설을 적극 유치를 추진을 하라고 지적을 하셨습니다.

여기에 대해서는 지난 해 우리가 장사시설 중장기 수급계획을 우리 시도 마련을

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 6

한 바 있습니다.

그리고 작년도 10월 달에 경기도 주관으로 경기도 북부권 공동 장사시설 건립을 진행이 되고 있습니다.

그래서 우리 시도 거기에 참여를 해서 설명을 들었고, 금년도 4월 달에 8개 시군이 공동으로 장사시설 건립 양해 각서를 체결을 했습니다.

현재 진행되고 있는 사항은 포천시 측에서 2011년도 3월 달에 후보지를 공개모집을 공고를 했고, 그 결과 4개 지역이 접수를 했습니다.

그 중에 2개 지역은 지역 주민들의 반발이 있어서 중단이 된 걸로 알고 있고, 나머지 2개 지역에 대해서는 최종 사업설명회와 주민설명회를 마친 것으로 확인이 됐습니다.

7월 말이면 최종 후보지가 발표 될 것으로 생각을 합니다.

그 결과를 보고 우리 시가 공동 추진에 계속 참여할 것인지 여부를 분석을 해서 그 결과는 의회에도 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

다음은 상하수도 소관입니다.

수자원공사와 위탁계약 재검토 및 관리․감독 철저에 대해서는 지난해부터 우리 시가 이 문제의 심각성을 저희들도 공동으로 인식을 하고 있습니다.

그래서 지금까지 2월 24일부터 총 9차례에 걸쳐서 수자원공사와 재협약에 관한 협상을 진행을 해 왔습니다.

그 결과 시설 개량비 총액 및 정산 방안, 조정 등 5~6가지의 성과는 있었습니다. 그러나 우리가 문제로 삼고 있는 운영 관리비에 대해서는 수자원공사 측에서 조정이 불가능 입장을 고수를 하고 있습니다.

여기에 대해서 우리 시는 이건 보다 정밀한 검토와 전문적인 검토가 필요하기 때문에 우리가 용역을 통해서 우리가 수자원 공사와 맺고 있는 협약안에 대해서 경제성

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 7

분석, 그 다음에 운영단가 그 다음에 위탁수수료의 적정성 등을 재검토를 하고 있습니다.

그 결과를 가지고 수자원공사와 본격적인 재협상을 추진을 하고 그 결과에 따라서 계속 우리가 협약을 유지를 해 나갈 것인지, 그렇지 않으면 직영체제로 돌릴 것인지 결정하도록 하겠습니다.

다음은 자금~회천간 도로 공사장에 상수도관 이설에 대해서 지적을 하셨는데, 그 공사는 지난해 10월 22일날 마무리를 지었습니다.

다음은 울대리 배수지 복시수지에 바람 물질 검출 여부를 검사하라는 지적에 대해서는 시료를 채취를 해서 지난해 한국건설산업 품질 연구원에 시험성적을 의뢰를 한 결과 바람물질 등 유해물질은 포함되어 있지 않은 것으로 판정을 받았습니다.

다음 송추 하수처리장 설치대 처리 용량 부족에 대한 대책을 강구를 하라고 지시를 하셨습니다.

송추 하수처리장은 우리 시에서도 당초 3천 톤으로 계획을 하고 사업비를 요구를 했었습니다. 그러나 그 당시에 국비 부족으로 1650톤만 승인을 받고 사업비를 지원을 받았는데 여기에 대해서는 우리 시가 재설계를 해서 금년도에 국비 107억 원을 요구를 했습니다.

이 사업이 연차사업으로 반영이 될 수 있도록 끝까지 노력을 하겠습니다.

다음은 환경관리과 소관입니다.

장흥지역 등에서 수질오염 등 환경오염 민원발생지역에 대해서 단속과 대책을 요구를 하셨습니다.

지금 문제가 되고 있는 업체는 남해전자와 참숯가마 등 총 6개소가 있습니다. 그 결과 단속을 겸한 조사를 해 보니깐 지금 남해전자 측에서도 일부 오염원이 있었고, 그 다음에 찜질방에서도 문제가 있었던 것으로 확인이 되서 거기에 대해서 조치를

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 8

했고, 이 업소들에 대해서는 비단 그 때뿐만이 아니라 앞으로도 계속해서 정기적으로 감시를 하면서 지역에서 환경과 관련된 민원이 발생하지 않도록 관리 하겠습니다.

다음은 청소행정과 소관입니다.

종량제 봉투 판매 이익금 현실화를 요구를 하셨는데 여기에 대해서는 지난해 10월 4일자로 판매 이익금 비율을 6%에서 8%로 상향 조정을 했습니다.

다음 자원회수시설에서 나오는 슬러지 처리 문제에 대해서는 우리 관내 대성아스콘이 슬러지를 활용한 골재 아스콘 생산에 대해서 특허를 받았고, 또 성능결과도 모두 마무리가 됐습니다.

그래서 우리는 이 업체로 하여금 무상으로 처리를 해 갈 수 있도록, 또 다음에 거기에서 생산된 골재는 우리 시가 조달청 가격보다 저렴한 가격으로 구입을 할 수 있도록 실무 협의를 해서 7월 중에 협상을 하고 돈이 들어가지 않는 처리방법을 유지를 하겠습니다.

다음은 농축산과 소관입니다.

농업발전기금에 담보 조건을 완화할 대책을 요구를 하셨는데, 농협 측과 협의를 해서 농업 일반적으로 가지고 있는 담보대출 이외에 농업 신용보증 대출을 받을 수 있는 방안도 추가를 해서 실제 작년도 자금은 두 농가가 6000만 원을 지원 받은 사례가 있습니다.

다음 축산물 유통센터 사업에 조속한 추진을 촉구를 하셨습니다.

잘 아시다시피 지난해 12월 31일날 농협 측과 토지매매계약이 성사가 됐고, 지금 도시관리계획 시설 실시계획 인가가 용역이 마무리가 되서 도에 접수가 될 겁니다.

앞으로 10월까지 이 절차를 마무리를 하고, 10월 중에 실제 공사가 착공될 수 있도록 진행을 하겠습니다.

다음 농축산물 도매시장 유치에 대해서는 그동안 여러 기업이 토지 매입을 위해서

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노력을 해 왔습니다만 금융권에서 시공사의 BIS비율이 낮다는 이유 등으로 투자가 거절된 상태입니다.

그래서 이 문제에 대해서는 우리 시가 포기하지 않고 앞으로 지금 최근에도 축산물 도매시장을 운영을 희망하는 주체들이 한둘 있습니다.

그래서 우리가 충분히 안내를 하도록 하겠고, 성사가 될 수 있도록 행정 지원을 해 나가도록 하겠습니다.

다음은 미곡처리장 적자 운영 개선대책을 강구를 지적을 하셨습니다.

2010년도에는 농민들로 하여금 매입 단가가 40㎏ 한 포당 5만 4천 원에 매입을 해서 팔리기는 100% 팔렸습니다만 농협이 13억 원의 적자를 보는 사례가 있었습니다.

금년에는 수매가를 좀 낮춰서 4만 5750원에 수매를 했는데 그러다보니까 수매량이 적어서 예년에 6천 톤 가량이 소요되는데 4800톤만 수매되어서 약 2개월의 공급물량이 달리는 실정입니다.

지금 수매량과 수매가 사이에 적정선이 유지가 될 수 있도록 우리 시도 관심을 갖고 앞으로 계속 지도 해 나가겠습니다.

다음은 농업기술센터 국도비 확보 대책을 강구하라고 지시하셨습니다.

농업기술센터는 위원님들께서도 아시다시피 지금 광석지구 사업이 지연되고 변경 등이 거론되고 있기 때문에 사실상 센터 이전이 지연이 되고 있습니다.

그래서 2010년도와 2011년도 지원하기로 되어 있던 국비는 우선 농기계 대여 은행으로 사업 변경 승인을 받아서 오는 하반기에 착수코자 합니다.

기술센터는 지금으로서는 잠정 보류된 상태이고 그것이 다음에 계획이 변경되면 다시 추진토록 하겠습니다.

다음은 농산물유통센터 부지 매각 추진을 신중하게 추진하라고 한 사항에 대해서는

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앞서 언급드렸다시피 이미 토지는 농협 측에 매매를 했고 이 매매가 이외에 우리 시가 협약으로 매년 순이익금이 발생을 하면 이익금의 10%를 지역사회 환원 사업으로 투자할 수 있도록 했고 또 그 센터 내에 양주 농산물 전용 코너를 설치키로 하였습니다.

또 공익사업으로는 문화복지센터 1천㎡와 옥외 휴게공원 3300㎡ 이상 확보하도록 협약을 했는데 이 사항은 오는 7월 중에 농협 측과 세부 협약식을 정식으로 가질 예정입니다.

그래서 공식화 시켜서 이 약속사항이 지켜질 수 있도록 관리하겠습니다.

다음 농협기술센터 이전 비용 확보 철저에는 앞서 말씀드렸기 때문에 생략하겠습니다.

다음 축산단지 이주대책을 지적하셨는데 잘아시다시피 축산시설을 집단화한다는 계획입니다. 그러나 우리 시가 전례에 없는 구제역이라는 대재앙을 맞고 나서 지금 축산단지 조성에 대한 재검토가 이루어지고 있습니다.

그래서 지금은 국가의 매뉴얼도 새로 바뀌고 있기 때문에 이런 추세 등을 종합적으로 감안해서 앞으로 방향성을 새로 정리가 되면 의회에도 보고 드리도록 하겠습니다.

이상으로 2010년도 의회 행정사무감사 지적사항 조치결과를 보고 드렸습니다.

○ 위원장 황영희 산업복지국장님 수고 하셨습니다.

산업복지국 소관사무에 대해 질의하실 위원 계십니까?

정창범 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

○ 정창범 위원 정창범 위원입니다.

질의에 앞서 부시장님께 질의 드리겠습니다.

부시장님.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 11

○ 부시장 박춘배 네.

○ 정창범 위원 오신지 며칠 되셨죠?

○ 부시장 박춘배 오늘 3일째입니다.

○ 정창범 위원 3일이요, 행정사무감사를 하는 의의는 뭐라고 생각하십니까?

○ 부시장 박춘배 지난 행정업무 추진사항에 대해서 위원님들로부터 지적사항을 받고 그걸 개선하기 위해서 하는 겁니다. 그리고 그 결과를 다음 예산에 반영하고 개선하기 위한 그런 조치입니다.

○ 정창범 위원 그만큼 행정사무감사가 중요하다고 말씀하시는 사항이죠?

○ 부시장 박춘배 그렇습니다.

○ 정창범 위원 조금 전에 산업복지국장님께서 증인 선서를 하셨어요, 그렇죠?

○ 부시장 박춘배 네.

○ 정창범 위원 거짓을 하면 위증으로 고발이 된다고요, 또 위원들이 질의하는데 대해서 한 점의 숨김없이 답변해야 되는 게 관계 출석 공무원의 의무입니다.

○ 부시장 박춘배 네, 그렇습니다.

○ 정창범 위원 앞으로 이 중요한 행정사무감사 시에 아무 목적 없이 자리를 이탈하는 사례가 없도록 부시장님 시정해 주시겠죠?

○ 부시장 박춘배 네, 그렇게 하겠습니다.

○ 정창범 위원 알겠습니다.

질의 드리겠습니다.

2010년도 행정사무감사 지적사항 조치결과를 하셨어요. 여기에 몇 가지 국장님께서 답변을 하는 과정에 어린이집 유아 보조금 부당수령이 올해 몇 건 있었다고 하셨어요?

○ 산업복지국장 백윤기 자료를 작성 시점에서는 1건이었는데 그 외에 2건이 더 있기 때문에 제가 결과로 보고 드렸습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 12

○ 정창범 위원 가정복지과장님 몇 건 나오셨죠, 올해?

○ 가정복지과장 남임현 가정복지과장입니다.

지금 현재는 말씀드린 3건이고요, 더 진행 중인 게 있습니다. 조사 중에 있습니다.

○ 정창범 위원 조사 중인 것도 적발된 거 아닙니까?

○ 가정복지과장 남임현 그렇지만 그게 어떤 조치 결과가 나가지 않았기 때문에.

○ 정창범 위원 지금 조치결과가 아니라 국장님께서 이 조치 결과 외 3건이라고 말씀하신 사항이에요.

○ 산업복지국장 백윤기 조사를 해서 부당사항이.

○ 정창범 위원 작년까지는 6건을 했고 올해 이 조치 결과 나간 이후에 3건이라고 저희들한테 보고를 하신 사항이에요.

올해 6건이죠? 적발된 곳이?

○ 가정복지과장 남임현 네, 지금 진행 중인 것까지 하면.

○ 정창범 위원 그렇죠? 진행 중인 것도 적발된 겁니다.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 지금 여기에서 3건을 말씀드린 것은 민원이 접수가 되어 가지고 현재 관계 서류나 현장을 확인해서 부당사항이 확인이 돼서 우리가 처분지시까지 내린 거, 그것이 3건이라고 말씀드렸습니다.

나머지 조사를 해서 특별한 사항이 발견이 되면.

○ 정창범 위원 그러면 조사 중인 거 3건도 보고해 주셔야죠.

○ 산업복지국장 백윤기 조치결과를 보고해 달라고 말씀하셔서 조치가 있는 거에 대해서.

○ 정창범 위원 그러면 2010년도 조치 결과에 있는 것만 보고를 하시던지요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그러면 수정을 하겠습니다.

민원이 접수돼서 조사 중인 것도 3건이 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 13

○ 정창범 위원 산업복지국장님, 양주시에 요양시설이 몇 개 있습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 요양시설이라고 하면 종류가 여러 가지가 있고.

○ 정창범 위원 법인까지 포함해서요.

○ 산업복지국장 백윤기 사회복지시설이 총 88개소가 있습니다.

○ 정창범 위원 요양시설까지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 그 중에서 법인 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 법인시설이 18개가 있습니다.

○ 정창범 위원 18개요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 법인에 대한 지도 점검은 자주 하십니까?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 법인 등에는 보조금 등이 집행이 되는 것이 있기 때문에 저희가 정기적으로 검사 또는 업무지도를 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 최근에는 언제쯤 하셨습니까?

지금 자료가 준비된 게 있습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 최근에 백석에 있는 시설 한 개소를 다녀왔습니다.

○ 정창범 위원 사회복지법인이 정기적으로 지도점검을 받아야 될 사항이 양주시 재무회계 규칙에 의해서 받아야 되는 사항이에요, 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 재무회계 규칙에 대해서 보조금 관련 등을 받고 그 외에도 업무적으로 확인할 사항이 있으면 지침에 의해서 나가고 있습니다.

○ 정창범 위원 보통 사회복지법인 재무회계 규칙 제10조에 예산에 관한 부분이 있는데 법인들이 잘 지키고 있어요?

우리 국장님이 자료준비가 안되 있으면 담당과장님이 답변해 주세요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 14

○ 가정복지과장 남임현 가정복지과장이 답변 드리겠습니다.

물론 지금 현재까지는 큰 문제는 없습니다.

○ 정창범 위원 큰 문제가 없고요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 그러면 다들 열심히 요양시설 잘 꾸려가고 있다는 말씀이죠?

○ 가정복지과장 남임현 그렇게 보고 있습니다.

○ 정창범 위원 우리가 보통 재무회계 규칙 제10조에 보면 법인 게시판 홈페이지에 20일 이상 공고하도록 되어 있는 거 아십니까? 공고.

○ 가정복지과장 남임현 네, 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 알고 있는데 대답을 늦게 하세요. 점검하세요? 점검하시냐고요?

○ 가정복지과장 남임현 저희가 수시로, 지금 아까 답변 드린 것처럼 정기적으로는 못하고 있지만 어떤 민원 건이 생기거나 또 좀 의심나는 문제가 생긴다면 저희가 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 아니 그러니까 20일 이상 공고 되어 있는 거, 되어 있는지 안되어 있는지 점검하시냐고요? 되어 있어요? 안되어 있어요?

○ 가정복지과장 남임현 되어 있습니다.

○ 정창범 위원 점검하세요?

○ 가정복지과장 남임현 지금 말씀드린 대로 속속들이는 다 저희가 못했지만 수시로 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 못한 거는 뭘 못하신 거예요? 지금 제가 부시장님한테 아까 물어봤잖아요. 답변에 제대로 못하시면 안 되신다는 걸 부시장님이 금방 아까 말씀드렸잖아요.

있는 그대로 말씀하셔야 되요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 15

저는 있는 자료를 가지고 말씀드리는 사항이기 때문에.

재무회계 규칙 제41호 6항 「후원금 사용결과 공개 관련하여 회계연도 종료 30일이 인터넷을 통해 3개월간 공개도록 되어 있습니다」이거하십니까?

○ 가정복지과장 남임현 네, 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 잘 되고 있어요?

○ 가정복지과장 남임현 큰 문제는 없습니다.

○ 정창범 위원 최근에 언제 점검해 보셨나요?

○ 가정복지과장 남임현 6개월에 한 번씩 하게 되어 있기 때문에 연말에 가서 저희가 한번 하겠습니다.

○ 정창범 위원 연말에요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 하겠습니다.

○ 정창범 위원 ‘하겠습니다’ 지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 그러면 잘 안하신 거 아니에요? 그렇지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 바로 시정하세요.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 공직자 계신 분들이 법에 있는 거를 안하시면은 직무를 안하시는 겁니다.

이런 조금마한 거라고 해서 소홀이 넘기지 마시고, 규정에 있고 법칙에 있는 거는 하나하나 하십시요.

그래야 제대로 우리 시민들도 인터넷 들어가서 공개된 부분을 볼 수도 있고, 그게 바로 정보 공개 아닙니까? 정보.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 16

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 시정하시겠지요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 시정하겠습니다.

○ 정창범 위원 우리 출산장려금 주시지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 우리 양주시는 얼마 주시지요? 셋째 낳으면.

○ 가정복지과장 남임현 셋째아는 지금 1회에 한해서 30만 원을 지급하고 있습니다.

○ 정창범 위원 혹시 포천시는 얼마 주시는지 아세요? 잘 모르세요? 포천시는 100만 원을 주네요.

고양시도 100만 원을 주고, 우리보다 열악한 재정 적자를 갖고 있는 동두천도 40만 원을 주고 그런데 우리는 다행히 영유아 양육비를 주시더라고요, 우리 양주시는.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 영유아 양육비, 그러다보니깐 그걸로 대처도 가능해요. 그렇지요?

이 대처할 수 있는 게.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 그만큼 보조를 영유아 양육비를 지원해 주니깐, 월 5만 원씩 주시지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 그렇게 주니깐 이 출산장려금에 부족분을 그쪽으로 채울 수 있는 부분이 있다 라는 판단은 같습니다.

혹시 우리 제가 앞으로 벤치마킹 좀 하시라고 말씀드리는 사항이에요.

갓 태어난 아이에게 주민등록증 서비스라는 걸 들어보신 적 있습니까?

○ 가정복지과장 남임현 주민등록증 서비스요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 17

○ 정창범 위원 네.

○ 가정복지과장 남임현 죄송하지만 제가 들은 적이 없어서.

○ 정창범 위원 이게 광주 광역시에 가면요. 수완동 주민자치센터에요, 주민센터. 신생아에게 주민등록증을 발급해 주고 있다.

주민등록증은 분홍색 바탕에 아이의 사진과 이름, 주민등록번호, 주소, 뒷면에는 태명, 이름 짓기 전에 호칭과 혈액형, 몸무게, 키, 띠와 같은 부모의 바램이 적혀 있다 이거예요.

상당히 좋은 겁니다.

이게 아기 사진 두 장만 갖고 오면 되는데, 이게 노원구는 DNA 아기 신분증을 발급해 주고 있어요, 노원구는.

부산 해운대구는 소중한 우리 아기에서 세계 시민증을 발급해 주고 있습니다.

그런데 특이하게 이 지역은 출생아가 늘고 있다는 겁니다, 출생아가.

그건 뭐야? 그만큼 질 좋은 서비스를 해 주는 거예요. 조금마한 거지만, 이거 보이십니까? 이거, 보이세요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 아우트라인만 보입니다.

○ 정창범 위원 본 위원이 보니깐 아주 무지하게 부모님들이 좋아하실 것 같더라고, 아기한테도 자기가 태어났을 때 주민등록증이 고귀한 그런 물건으로 간직 할 수 있는 부분이 있어요.

바로 이러한 부분들이 우리 벤치마킹을 해야 될 사항 아니겠냐, 그냥 앉아서 남들 하는 거 듣고 따라하는 게 아니라 실질적으로 가봐서 우리가 먼저 이걸 한번 시도를 해 봐서 얼마나 좋아요?

출생아가 늘고 있다, 이거 고무적인 일입니다.

이런 거 생각해 보셨어요? 우리 담당 과장님

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 18

○ 가정복지과장 남임현 저희가 이후에 업무에 참고하여서 더 좋은 그보다 더 좋은 방안을 좀 생각하겠습니다.

○ 정창범 위원 생각하시고 나면 전역하시는 거예요, 퇴임하시는 거예요.

어저께도 담당 과장님들 말씀하시잖아요, 검토하다가 퇴임 하신다고요.

검토하지 말고 이런 아이템이면은 벤치마킹 바로 하셔가지고 시행을 하신다고 말씀을 하셔야지요.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 위원님께서 좋은 제안을 해 주셨기 때문에 확인을 하고 저희들도 한번 시행을 한번 해 보겠습니다.

○ 정창범 위원 우리 양주시도 앞으로 인구 늘어야 되고, 출산장려금은 다른 데보다는 적지만 영유아 양육비로다가 대처를 하고 있잖아요.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 그러니깐 그건 커버가 된다 쳐요.

그러면 이러한 부분도 그 지역에 출생아가 늘어났다, 이건 상당히 고무적인 얘기입니다, 자꾸 인구가 감소되는데.

이런 거를 우리 양주시에서도 해 보시라 이거예요.

○ 가정복지과장 남임현 네, 적극 활용하겠습니다.

○ 정창범 위원 우리 국장님 바로 하신다 그랬으니깐 국장님 믿고 이만 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 위원장 황영희 정창범 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

임경식 위원님 질의하시기 바랍니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 19

임경식 위원 임경식 위원입니다.

국장님 행정감사조치 결과에 보면요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그 본 위원이 작년에 수차례 아마 말씀을 드렸을 겁니다, 봉암 공단과 봉양 공단에 대해서.

그런데 요즘에는 봉양공단이 서울우유 얘기 나오지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그런데 서울우유는 양쪽에서 다 나오는 얘기에요? 우리 시청도 나오고 서울우유 측에서도 뭐 얘기가 나오는 거예요? 대화가 있는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 서울우유 관계는 조금 더 구체적으로 말씀을 드리면 지난 5월 달에 이전 추진단장을 발령을 냈습니다.

그런데 내용적으로는 지금 서울우유가 구제역으로 30%에 생산 수입 차질이 생겨가지고 우선은 지금 현재는 농가 지원에 사업에 우선 순위를 두고 있습니다.

그래서 이전 문제는 뒷전으로 밀려나 있는 상황인데, 그러나 끈은 놓지 않고 있습니다.

그래서 그것이 좀 정리가 되는 걸 우리가 상황을 봐 가면서 이전에 관해서는 본격적으로 진행을 하고자 계획을 하고 있습니다.

임경식 위원 아니 그런데 작년에 본 위원이 분명히 말씀드렸잖아요. 국장님도 전에 답변했고, 봉암공단, 봉양공단 시행사, 시행자가 없으면 정리하겠다 그랬지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그런데.

임경식 위원 그런데 왜 안하셨잖아요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 사유가.

임경식 위원 아니 사유는 그 이후에 사유고요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 20

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그 문제로 인해서 지금.

임경식 위원 그러면 봉암공단 어떻게 하실 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 봉암공단도 지금 거기서 우리가 그 산업단지, 우리가 공급물량은 받아 놨지만 그 다음 단계가 뭔가 하면 사업시행자 선정하고 설계를 들어가야 되는데 그거를 하지 못하고 있습니다.

임경식 위원 국장님 제가 말을 막을게요. 똑같은 얘기에요, 지금.

제가 작년에 질의할 때 그랬잖아요.

본위원이 작년에 질의할 때 분명히 그랬잖아요, 국장님 땅이라면 그렇게 갖고 있겠냐, 국장님 뭐라 그랬어요, 저한테? 지금 그 분들은 분통터지고 있어요.

서울우유 제가 전화해 봤어요. 서울우유 공장 신설팀이죠? 본부장, 팀장 다 통화해 봤어요.

○ 산업복지국장 백윤기 이전 추진단이라고.

임경식 위원 그 분들 처음에 입암리로 갔었죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 입암리로 가다가 거기 왜 중단이 됐죠?

○ 산업복지국장 백윤기 입암리 현장의 문제는 공장라인의 길이가 단일 면적으로 300m 나와야 되는데 그게 그 현장에서는 지형상 나오지 않아서 그런 문제점을 안고 있고 서울우유 내부의 문제로서는 지금 조합장이 갈리면서.

임경식 위원 그 얘기가 아니라 환경청에서 거기는 적합하지 않다 해서 결론 내린 거예요. 그거 모르고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 아니요, 실질적으로 총회에서 부결이.

임경식 위원 여하간 그렇고요, 그러면 서울우유만 보고 봉양공단에 땅 갖고 있는 사람은 기다리고 있어야 되겠어요, 계속.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 21

서울우유 언제 돼요? 정리하신다 그랬잖아요, 정리를.

말로만 그렇게 해 놓으시고 그 분들은.

과장님 말씀은 그게 아니고, 시행자 못찾으면 정리한다고 했는데 그렇게 무책임하게 그러시면 됩니까?

○ 산업복지국장 백윤기 하여튼 우리 시의 입장, 그리고 주민의 입장, 제가 드린 말씀을 번복하지는 않겠습니다.

똑같은 입장 제가 이해를 하겠습니다. 그러나.

임경식 위원 이행을 안하신 거고, 좌우지간 그 부분은 우리 공직자분들이 내 일이라고 하면 과연 그렇게 하겠느냐, 반성해 볼 필요가 분명히 있다고 생각합니다.

제가 오늘 질의할 게 많아서 다른 거로 넘어 갈게요.

홍죽단지 지금 업종변경 하고 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 어제 산업단지 심의위원회가 있었습니다.

임경식 위원 몇 개를 업종 변경했죠?

○ 산업복지국장 백윤기 7개를 하나, 의복․액세서리를 취소하고 나머지 식품 등 4개 업종을 추가해서 10개 업으로 확대했습니다.

임경식 위원 몇 개로 쪼갰죠? 애초에 14개인가요?

○ 산업복지국장 백윤기 7개에서 10개로 된 거죠.

임경식 위원 아니 애초에 분양 14개 해 놨던데.

○ 산업복지국장 백윤기 처음에 7개입니다.

임경식 위원 그러면 지금 14소개에요?

○ 산업복지국장 백윤기 아니죠, 10개가 되는 겁니다.

임경식 위원 여기는 그렇게 안되어 있는데요.

○ 산업복지국장 백윤기 7개에서 하나 나가고.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 22

임경식 위원 이것만 하더라도 하나둘셋넷다섯여섯일곱, 아니 필지.

○ 산업복지국장 백윤기 필지?

임경식 위원 네.

○ 산업복지국장 백윤기 필지계획은 변동이 없습니다.

임경식 위원 필지는 이대로 계획해요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 토지이용계획은 그대로 가는 거고 들어갈 수 있는 업종만 바뀌는 겁니다.

임경식 위원 그러면 여기 하나둘셋넷, 14개 업체만 들어오는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 필지 개념하고 업종 유치 개념하고는 다릅니다.

임경식 위원 잘라야 될 거 아니에요, 잘라서 줘야 될 거 아니에요. 이 사람들이 다 쓰지는 않잖아요.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇죠, 우리가 그걸 계열화 집단화를 해서 지금 노란색 초록색 이렇게 그어 놨는데 그 단지 내에 하나만 들어가는 것이 아니고 그 업종 관련되는 기업들이 여러 개가 들어가는.

임경식 위원 지금 무슨 말씀인지 알아요, 그러니까 쪼개야 될 거 아니에요.

분양을 받으면 1천 평 요구한 사람, 2천 평 요구한 사람 있으면 분양해 줄 거 아닙니까? 그러면 잘라 줘야 될 거 아니에요.

○ 산업복지국장 백윤기 분할은 하죠.

임경식 위원 그렇죠. 분할해야죠.

○ 산업복지국장 백윤기 지분 분할은 합니다.

임경식 위원 그러면 지금 업종 추가를 10개로 했다 대강 분할하면 몇 개 정도 필지가 나올 것 같아요?

검준 공단이 4만 5천 평에 지금 60개가 업종이 들어가 있죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 23

그러면 여기 몇 만 평이죠?

○ 산업복지국장 백윤기 한 45개 이상 나온다고 봅니다.

임경식 위원 45개 이상이요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그러면 45개 이상 쪼개야 되겠네요.

○ 산업복지국장 백윤기 아직 최종 확정은 안됐지만 만약에 45개 기업이 들어온다면.

임경식 위원 지금 말씀하신 대로 45개로 쪼개야 되는 거예요.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

임경식 위원 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그러면 45개 쪼개는 중에서 45개 필지를 나누면 거기에 부수적으로 따라가 줄 게 뭐죠?

과장님 답변하세요.

○ 기업지원과장 이재호 주차장 문제.

임경식 위원 해결 해야죠?

○ 기업지원과장 이재호 주차장 문제를 해결 해야 됩니다.

임경식 위원 또요? 주차장 문제 어떻게 해결하실 건데요?

○ 기업지원과장 이재호 지금 저희가 분양하면서 필지에 주차장 시설이 일부가 있습니다. 그래서 주차를 댈 수 있는 게 한 200여대 된다고 보고 산업단지에 근본적으로 단지 안에서 주차를 일부.

임경식 위원 그러니까 늘려야 되죠? 늘려야 되잖아요.

○ 기업지원과장 이재호 네, 문제인데 거기에 전부 생산시설로 쓰고 주차를 하다 보니까 검준 같은 경우에 너무 세분화 시키다 보니까 주차면적이 모자라서 저희가 주차

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 24

대수를.

임경식 위원 그러니까 주차 대수를 늘려야 되고 지금 작년에 자료를 그대로 보여 줄게요. 이런 현상이 또 일어 나요.

업종 추가 분명히 작년도에 할 때 그렇게 많이 안한다고 그랬어요, 안한다고 그랬어요, 사실은. 그러다가 지금 분양이 안되니까 업종 추가해서 변경을 해요. 그러면 또 이런 현상이 나요.

45개 그랬죠? 45개가 들어 왔어요. 그랬는데도 필지가 남아 있어, 또 분양해야 돼.

몇 년 동안 분양을 해야 돼, 이거를.

그러면 늘어나는 건 뭐냐, 여기에 부수적으로 따라 주는 게 주차 부지 확보와 폐수처리장 용량을 늘려야 돼요, 그렇죠?

○ 기업지원과장 이재호 폐수처리가.

임경식 위원 하다못해 오폐수라도 늘어날 거 아니에요. 사람이 많이 들어가면.

당연히 늘어나죠, 지금 2천 톤이겠네.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 기반시설에 대한 판단은 우리가 산업용지에 대해서 원단위 계산방법이 있습니다. 그래서 1천㎡당 업종에 따라서 4인에서 16인까지 계산하는 방법이 있는데 저희들이 업종변경을 하거나 입지계획을 변경하게 되면 실 사례를 적용해서 그러한 판단을 하고 합니다.

임경식 위원 좋아요, 그러면 거기까지 제가 일단 듣고, 혹시 요즘에 도금 공장, 금속 부분 단지 내에서 100개 업체 뭐 이렇게 나왔는데 그 부분 혹시 민원 들어온 거 없어요?

○ 산업복지국장 백윤기 저희들한테 정식으로 도금공장 문제는 산업단지와 관련해서 들어온 것은 없고 제가 개별적으로 도금공장들이 어딘가에 집단화 하기를 원한다는 것은 알고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 25

임경식 위원 그러면 지금 도금공장, 금속공장들이 본위원이 그 분들 접해 봤지만 파주에서까지 100개 업체가 이주하려고 단지를 구하고 있어요. 그 내용 들으셨어요?

○ 산업복지국장 백윤기 자세히 모릅니다, 거기에 대해서는.

임경식 위원 그러면 업종 추가 한다고 하면 금속도금 되요, 안되요?

○ 산업복지국장 백윤기 거기에서는 안됩니다.

임경식 위원 안되요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그러면 그 분들 어떻게 하죠?

○ 산업복지국장 백윤기 별도로 따져야 할 문제입니다. 지금 산단과 관련해서 검토가 불가능한 것이.

임경식 위원 제가 잘 몰라서 그러는데 지금 검준공단에는 금속회사 들어와 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그것은 우리가 임진강 고시에서 환경부 승인을 받아서 그 지역에서는 허용이 됐기 때문에 우리가 집단폐수시설을 만들어 놓고 들어가서 가능했던 것이고.

임경식 위원 그러면 홍죽단지는 왜 안되는 거죠? 제가 잘 몰라서 그래요.

○ 산업복지국장 백윤기 홍죽산업단지는 우리가 특정폐수를 배출하는 시설들은 들어가지 않는 산업단지로 승인을 받았기 때문에 검토가 안되는 겁니다.

임경식 위원 다시 승인 못받아요? 받을 수 있잖아요.

○ 산업복지국장 백윤기 다시 홍죽산단은 승인을 받을 수가 없습니다.

임경식 위원 전혀 받을 수 없어요?

○ 산업복지국장 백윤기 다른 산단을 기획한다면 전제 조건은 논의대상이 되지만 홍죽산업단지는 안되는 것으로 알고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 26

임경식 위원 저도 한번 알아보고요, 검준공단에 기술진단 받은 거 있죠?

작년에도 제가 말씀드렸잖아요. 기술진단 받은 거요.

○ 산업복지국장 백윤기 검준단지요?

임경식 위원 양주시로 되어 있잖아요.

제가 검준공단 말씀드리는 게 제가 꼭 검준공단에 예전에 있었다고 해서 말씀 드리는 게 아니라 앞으로 공단들이 많이 생겨요.

그래서 본위원이 말씀드리는데 그 때 기술진단 받은 게 7580만 원 받아서 총 진단 나오는 게 38억이 나왔어요, 5년간.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그런데 38억이 나왔는데 이거 그거예요. 그런데 여기에서 처리한 거 몇 건이나 있어요? 국장님 모르시면 과장님 답변하셔도 됩니다.

○ 환경관리과장 김병열 네, 환경관리과장이 답변 드리겠습니다.

진단이 나왔습니다.

그런데 금액이 워낙 과다하고 그래서 현재 지난해에 5억을 의회에서 승인해 주셨기 때문에 현재 시급한 과제를 5억 규모를 송풍기하고 여과판하고 진행을 하고 있습니다.

임경식 위원 원래는 이게 저희 시에서 시 예산 갖고 하려고 그런 거 아니었었지요?

기술진단 개선비용 요청해서 한강유역관리청에다가 국고 지원 한 적 있지요?

○ 환경관리과장 김병열 그게 그렇습니다.

폐수종말처리시설을 운영하는 거에 있어서는 소유권이 있어도 투자재 적립금이라고 그래서 현지에 기업을 하는 분들이 얼마간씩 조례에 정한 금액대로 적립을 해서 그 금액으로 해야 되는데, 아까 뭐.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 27

임경식 위원 아니 그러니깐 지금 말씀하신 걸 언제 알았어요? 기술진단 이후에 알았지요?

○ 환경관리과장 김병열 네, 그렇습니다.

임경식 위원 공무원들은 모르고 있었잖아요? 그리고 그것도 본 위원이 알기로는 작년에 알았을 거예요.

○ 환경관리과장 김병열 맞습니다.

임경식 위원 그러면 그동안에 뭐했어요?

○ 환경관리과장 김병열 그동안 이렇게 된 거지요.

임경식 위원 국고에서 받아서 해 준다고 그랬잖아요?

○ 환경관리과장 김병열 그러니깐 그게 이제 5억은 시급한 대로 진행을 하고 있고, 그 부분을 지금 기술진단 나온 대로 하는 게 우리 재정 여건상 좀 어려움이 있어서 전환을 한 거지요, 국비요청으로.

임경식 위원 그런데 중요한 것은 본 위원이 말씀 드리는 거는 그게 누구 걸로 되어 있어요? 양주시 거로 되어 있지요.

○ 환경관리과장 김병열 맞습니다.

임경식 위원 그러면 하자가 날 때나 보수가 있거나 그러면 양주시에서 국고로 받아오든 도비 받아오든 양주 시비로 해서 보완해 줘야지요? 그렇지요?

○ 환경관리과장 김병열 그렇지요, 기본적으로는 소유권 문제는 그러신데.

임경식 위원 5년 동안 순차적으로 이렇게 기계를 뭐뭐 이렇게 수리하게 되어 있는데 안하고 있어요.

그러면 기계도 여기에 맞춰서 수리해야지 돈이 덜 드는데, 본 위원이 말씀 드린 건 중요한 키포인트는 이거에요.

여태건 지금 3년 동안 방치가 되어 있어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 28

그러면 그 기계는 계속 지금 노후화 되고 시설이 지금 정상적으로 운영을 못해요.

그러다보니깐 앞으로 우리가 들어갈 돈은 더 많이 들어간다는 얘기지요, 그렇지요?

○ 환경관리과장 김병열 그런데 그건 아니고요.

임경식 위원 뭘 아니야? 아니기는.

○ 환경관리과장 김병열 우선 지금 방치가 아니고, 지금 고도처리라고 그래서 국비를 요청을 진행하고 있습니다.

이미 1차 용역을 해 가지고 유역청을 걸쳐서 환경부에 요구를 해 놓은 상태이기 때문에 지금 어쨌든 여러 차례.

임경식 위원 아니 한강유역관리청에서 국고지원 불가라고 통보가 왔는데 그렇게 얘기하시면, 또 말을 바꾸시면.

○ 환경관리과장 김병열 아, 그거는 그 전 얘기이고, 그래서 다시 환경부와 협상을 해서 가능한 방향으로 지금 진행을 하고 있습니다.

그거는 그 이전.

임경식 위원 진행하고 있지 확인된 게 아니잖아요. 지금까지는 불가로 되어 있는 거 아니에요? 그렇지요? 지금까지는 불가로 되어 있지요.

○ 환경관리과장 김병열 그러니깐 불가가 지금 8~90%는 가능한 걸로 전환이 되고 있습니다.

임경식 위원 그럼 만약에 지금 기술진단을 만약에 하게 되면은 2012년도에 다시 기술진단 해야 되지요? 13년도에요.

○ 환경관리과장 김병열 기술진단은 이미 그걸로 끝난 것이고.

임경식 위원 5년마다 한번씩 하게 되어 있잖아요?

○ 환경관리과장 김병열 그렇지요.

임경식 위원 아니 그렇게 얘기하시면 안되지, 5년마다 한 번씩 하는데 2008년도면

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 29

2013년이면 해야 될 거 아니에요?

○ 환경관리과장 김병열 아니 하는데 잠깐만요 위원님, 이 정리가 이렇게 되는 겁니다.

그러니까 두 번에 걸쳐서 사실은 비용이 너무 많다보니깐 위원님이 아시는 대로 유역청에다가 요청을 했는데, 그것은 자체 수리를 해야 될 것이다 이런 시에서 하는 것도.

임경식 위원 그러면 지금 말씀하신 부분에서 또 본 위원이 질의 한번 드릴게요.

그 시설분담금 양주시에다가 내야 되지요? 업체에서요.

○ 환경관리과장 김병열 지금 내고 있습니다.

임경식 위원 그걸로 원래는 고쳐야 된다고 얘기하는 거 아니에요? 그렇지요?

○ 환경관리과장 김병열 그렇지요, 뭐 그걸 다 준다 그러면.

임경식 위원 과장님이 지금 말씀하셨다고.

그러면 지금 한 달에 얼마씩 내요? 거기서.

○ 환경관리과장 김병열 듣기로는 한 2500에서 3000 정도.

임경식 위원 2000에서 3000이에요.

○ 환경관리과장 김병열 네.

임경식 위원 그러면 1년이면 얼마에요? 3억?

○ 환경관리과장 김병열 그러니깐 미비하기 때문에 천상 시비 내지는.

임경식 위원 근본적으로 개선을 해야지요.

○ 환경관리과장 김병열 그래야지요.

임경식 위원 2013년도 되면은 또 기술 진단하면서 이와 같은 금액이 또 나와요, 70억 80억이 나와요.

지금 무슨 국고지원이 되요? 국고지원이 되요? 우리 시 돈으로 해야지.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 30

나중에 이렇게 가면 저 폐수장 360억 들여 갖고 망가지는 거예요, 다.

공무원들이 자기 꺼 아니라고 자꾸만 그렇게 얘기하면 어떻게 해요? 맞아요? 안맞아요?

○ 환경관리과장 김병열 아니 위원님 말씀은 맞으시는데, 저희가 시비가 넉넉하고 그렇다면 신속하게 하면 좋겠지요.

그런데 그게 좀 어려우니깐.

임경식 위원 국고지원이 안되고 있잖아요? 지금.

○ 환경관리과장 김병열 국고를 진행하고 있다고 좀 이렇게 이해해 주십시오.

임경식 위원 여하간 그거는 그 부분에서 제가 정리할게요.

국고지원이 안되면 시비라도 빨리해서 하셔야 되요. 국장님 맞지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 대안을 강구를 하겠습니다.

임경식 위원 그 다음에 집단 에너지시설 있지요? 국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 어디까지 진행되고 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 검준공단 내에 말씀하시는 겁니까?

임경식 위원 아니 우리 저번에 PT 받았잖아요? 시장님 모시고, 현대엔지니어 하고 얘기.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 국장님 맨날 말씀하시는 게 그러잖아요? 기업인들 위해서는 물, 열, 길.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 하나 제대로 된 게 뭐가 있어요? 지금.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 현대 측에서 부지를 매입을 하기 위해서 준비를 하고

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 31

있는 걸로 파악을 하고 있습니다.

임경식 위원 현대가 아니라요. 제가 말씀드릴게요.

좀 이거 신경 좀 쓰셔야 되요.

현대에서 대한 송유관 공사하고 있어요. 빨리 진행하세요. 그래야지 은남산업단지가 분양된다니까요, 나중에.

은남산업단지 지금 물량 반납하라 그러지요?

시간이 됐으니깐 여기서 제가 마치고요. 열공급 시설 준비 빨리 하셔야 되요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

임경식 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 임경식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

남선우 위원님 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렸습니다. 잠시 휴식을 취한 후 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가시기 바랍니다.

감사중지를 선포합니다.

(10시 59시 감사중지)


(11시 12분 감사계속)

○ 위원장 황영희 전 시간에 이어서 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속하겠습니다.

산업복지국장은 자리에 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

산업복지국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 32

○ 위원장 황영희 위원장이 당부 드립니다.

위원 여러분의 질의에 집행부에서 답변 시 답변자의 직명과 이름을 반드시 밝히고 답변하도록 조치하여 주시기 바랍니다.

위원 질의가 끝나고 답변을 요구할 때 답변이 되도록 조치해 주시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 위원장 황영희 전 사건에 발언권을 얻으신 남선우 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

남선우 위원 남선우 위원입니다.

자원회수시설 우리 은현면에 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 있습니다.

남선우 위원 그게 벌써 운영 된지가 굉장히 오래 됐지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 작년도 4월 달에 준공이 되어 가지고 1년 넘었습니다.

남선우 위원 1년 넘었지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 거기 동두천에서 지금 분담금 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 동두천이 자원회수에 낼 분담금 그게 아직 남아있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 있습니다.

남선우 위원 그게 얼마나 됩니까?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 국비를 제외하고, 동두천이 부담해야 될 금액이 32억 원입니다.

그런데 이번에, 동두천이 금년도에 예산을 확보를 하지 못해 가지고 그게 협약에 의하면 준공 후 1년까지 그거를 지급을 하지 못하면 환특 이자를 물도록 협상이 되어

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 33

있어서 우리 시에 방침을 받아가지고 우선 양주시가 대납을 했고, 동두천시가 32억 미부담한 사항에 대해서는 우리 시가 별도로 동두천 쪽으로부터 원금과 함께 이자 납부를 우리 시에 하도록 이렇게 지금 진행을 하고 있습니다.

남선우 위원 그거 분담금이 4월 24일까지 내기로 되어 있지요? 협약서에.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 저번에 운영위원회를 제가 참석을 했었어요.

동두천에서는 홍석우 의원, 그 다음에 청소과장, 그 다음에 팀장 3분, 그리고 우리 양주시에서는 본 위원하고 우리 팀장들하고 이렇게 참석을 했는데 그 분담금을 원래는 본 예산에다가 그 사람들이 세워서 양주시에다 줘야 맞는 건데, 1차 추경이 벌써 거기 끝났어요.

그런데 1차 추경에 반영을 또 못했더라고요.

그런데 본 위원이 생각하기에는 지금 이제 연 한 1% 정도를 부담을 시켜서 우리가 이제 받아야 된다고요. 맞지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다, 받아야 됩니다.

남선우 위원 이미 우리가 지불한 날짜가 며칟날?

○ 산업복지국장 백윤기 제가 정확하게 날짜는 모르지만 이자를 물지 않는 90일 바로 직전에 납부를 했습니다. 그러니깐.

남선우 위원 5월 26일날.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 문제는 뭐냐 그 쪽에서 얘기가 우리 운영위원회가 있는데 작년에 한번 열고 올해 며칠날 연지 아세요? 운영위원회.

○ 산업복지국장 백윤기 날짜는 정확하게 기억을 못합니다만 있었습니다.

남선우 위원 운영위원회가 조직을 된 지가 본 위원이 알기로는 1년 지금 훨씬

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 34

넘었어요.

그런데 운영위원회를 2번 밖에 안 열었다고요.

그래서 그쪽 동두천 쪽에서는 운영위원회를 자주 열게 되면 자기네들이 1차 추경에 예산을 반영을 해서 정상적으로 지급을 할 수 있었다, 이렇게 말씀을 하시더라고요.

그래서 그 지금 이자가 연 1%, 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그거를 그 분들이 못 낸다 그러더라고요.

국장님 어떻게 생각하세요?

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 그 자리에서 동두천시 위원님이 그 말씀을 하셨다 하더라도 그것은 맞지 않는 말씀이라고 판단을 하고 꼭 받아낼 수 있도록 조치를 하겠습니다.

남선우 위원 꼭 받아내세요, 받아내실 수 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 받도록 하겠습니다.

남선우 위원 그런데 거기에서 안준다니까 문제가 되는 거예요.

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 법리에 맞지 않는 얘기라고 판단합니다.

남선우 위원 억지라고 생각하세요?

○ 산업복지국장 백윤기 내지 않겠다고 하는 것이 억지이지 내야 하는 겁니다. 그래서 그건 받아내겠습니다.

남선우 위원 정상적으로 운영위원회를 개최해서 앞으로 그런 일이 없도록 조치를 취하세요, 아셨죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그리고 추가 운영비, 지금 운영은 동부에서 하죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 35

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

남선우 위원 추가 비용 신청한 거 알고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 백억 원 가량을 건설과정에서 에스카레이션 물가 상승분을 요구했습니다. 그러나 저희들은 건설 과정에서 그 대가를 지불했다고 판단해서 현재 행정소송 중에 있습니다.

남선우 위원 아니, 그거 말고요.

그거 말고 1년에 두 번 점검하고 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 저번 점검기간에 일부 문제가 있어서 교체한 사항을 알고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 양해해 주신다면 세부적인 내용은 해당과장이 답변토록, 자세한 답변을 위해서 해도 되겠습니까?

남선우 위원 과장님 답변하십시오.

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장 답변 드리겠습니다.

남선우 위원 과장님은 어디 계신 거예요? 자리가.

답변하세요.

○ 청소행정과장 김형열 답변 드리겠습니다.

자원회수시설에 시설운영에 있으니 운영과정에 설비라든지 이런 것들이 손상이라든지 유지 관리 등 해서 추가적인 금액이 발생하고 있습니다.

그거에 대해서는 연말에 가서 정산을 하고 있습니다.

우리가 총 운영비로서 29억을 한도액으로 해서 운영비를 계산하는데.

남선우 위원 본 위원이 양산 갔다 온 거 아시죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 알고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 36

그런데 29억의 운영비 중에서 연예산은 42억입니다. 29억과 거기에는 전기비가 포함되어 있지 않습니다.

남선우 위원 우리가 운영비를 주는 것은 동두천, 양주해서 42억인 건 알고 있어요.

그런데 추가 비용 발생된 부분을 지금 동부에서 요청했단 말이에요.

○ 청소행정과장 김형열 추가 비용을.

남선우 위원 그게 얼마나 돼요?

○ 청소행정과장 김형열 42억 중에 4억 가량.

남선우 위원 작년에 얼마나 지급했어요?

○ 청소행정과장 김형열 작년에 3억 정도 추가가 됐습니다.

남선우 위원 3억이요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 문제는 뭐냐 하면 지금 추가 비용을 요청한 내용을 쭉 보니까 이게 쓰레기 분리수거가 잘 안되어 가지고 기계가 고장 나서 추가 요청을 한 거예요. 그런데 이게 왜 그러냐, 이게 쓰레기 분리수거가 제대로 안됐을 적에 기계가 고장 나는 부분을 우리 시에서 부담하기로 되어 있죠? 과장님.

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 되어 있죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그런데 여기 교체 도래된 시기와 이런 거를 보면 콘크리트, 철제, 그 다음에 경계석까지. 이게 맞아요, 과장님?

○ 청소행정과장 김형열 네. 경계석도 들어오고 쇳덩어리도 큰 거 들어온 사례도 있고 그렇습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 37

남선우 위원 그런데 경계석이 동두천에서 실린 거예요? 양주에서 실린 거예요? 파악해 보셨어요?

○ 청소행정과장 김형열 저희가 판단하기로는 명확하지 않지만 미군부대라든지 이런 것으로 판단이 되지만 확실한 증거 확보를 하지 못하고 있습니다. 추정만 될 뿐입니다.

남선우 위원 본 위원이 알기로는 경계석을 우리는 집게차가 없죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 경계석 이거 혼자 들 수 있는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 들기 힘듭니다.

남선우 위원 그렇죠? 그럼 이거 동두천 쓰레기 맞잖아요.

동두천 미군부대에서 수거 차량이 집게차로 해서 운반한다고 하더라고요. 이런 거 강력히 주장하시라고요.

저번에 운영위원회 때 거기 위원이 질의를 하는데 우리 공무원이 답변을 못하더라고요, 실질적으로.

그런데 제가 소각장에 가서 관련된 직원하고 면담을 했습니다. 그런데 이게 분명히 동두천 쓰레기예요, 그리고 확인도 했어요.

그리고 제가 현장 방문 했을 때 이상한 물체가 있더라고요, 그래서 이게 뭐냐 그랬더니 이거 역시 동두천에서 쓰레기차가 적발했다 그러더라고요.

그런데 일반 쓰레기는 우리 양주시가 분리수거가 잘 안되고 있어요, 동두천이 그거는 잘되고 있어요.

그런데 이런 부분이 우리 예산낭비라고 생각 안하세요?

○ 산업복지국장 백윤기 위원님, 그 내용은 저도 보고를 받아서 잘 알고 있습니다.

거기에 대한 대책으로는 우리가 대외적으로는 주민들이 분리수거를 철저히 할 수

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 38

있도록 하는 거, 두 번째로 폐기물 처리 운반업자들이 규정을 지켜서 하는 거, 그리고 그 문제에 대해서 할 수 있도록 내부에서 폐기물 검사를 엄격하게 실시하려고 합니다.

그리고 그 폐기물이 정상적으로 반입되지 않을 경우에는 벌을 줄 수 있는 방안을 정리를 해서 앞으로 위원님이 염려하시는 부분이 조치될 수 있도록 하겠습니다.

남선우 위원 양산에 가서, 거기 운영은 포스코가 하죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 양산은.

남선우 위원 포스코가 하죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 소장님하고 면담을 좀 했어요. 그랬더니 추가된 비용, 신청한 거로 봐서는 폐쇄기, 커팅 전량 교체를 했어요.

○ 산업복지국장 백윤기 파쇄기요, 네

남선우 위원 그렇죠? 예산이 한 3천만 원 들어가고.

그런데 이게 지금 노화돼서, 도래돼서 교체한 게 아니라 쓰레기분리수거가 제대로 안돼서 고장이 나서 교체하게 됐다고 하더라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 인정하겠습니다.

남선우 위원 인정하시죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 이게 양산에는 4년째 운영하고 있는데 올해 교체했다고 합니다. 우리는 그거 1년밖에 안됐잖아요. 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 잘 감독하세요.

그리고 동부에서 우리가 3년 계약했죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 39

○ 산업복지국장 백윤기 네, 의무 운전기간이 2013년도 1월 달까지입니다.

남선우 위원 그런데 1년 전에 우리가 직영으로 할 것인지 다시 동부에다 재위탁을 할 건지 통보하게 되어 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

남선우 위원 날짜가 언제쯤 돼요?

○ 산업복지국장 백윤기 그래서 2013년도가 운영 만료이기 때문에 내년도 초까지는 결정해야 됩니다.

남선우 위원 1월 달이죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그런데 인수팀 거기 나가 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 현재는 직원 2명이 상주를 하면서 개략적인 사항을 점검하고 배우고 있습니다.

그러나 그거로 부족하다고 판단해서 우리가 좀 세부적으로 살펴볼 필요성이 있습니다. 만약에 인수를 한다면 어떤 인력들이 얼마나 필요한지 그 다음에 우리가 직영을 하는 것이 효율적인지 아니면 건설한 회사가 운영하는 것이 효율적인지 거기에 대해서 깊이 분석하고 있습니다.

그 결과가 나오면 직영을 할 것인지 위탁을 할 것인지 판단이 들 것이고 비용이 든다면 어느 정도 더 드는 것인지 지금 현재 자료를 분석을 하고 있기 때문에 그 결과에 따라서 조치코자 합니다.

시기는 8월, 9월경이면 그 결과가 나올 수가 있습니다.

별도로 내용이 나오면 의회에도 보고를 드리도록 하겠습니다.

남선우 위원 양산에 말이에요. 우리 운영비 42억 준다고 그러셨지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 40

남선우 위원 양산은 얼마 주는지 알고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 제가 자료는 안가지고 있습니다만 우리보다 높게 주는 걸로 제가 알고 있습니다.

남선우 위원 과장님 아세요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 61억으로 알고 있습니다.

남선우 위원 61억이지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 거기 지금 쓰레기 소각하는 총량이 얼마나 되요? 양산에.

○ 청소행정과장 김형열 쓰레기가 한 75톤 되는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

남선우 위원 우리 시는요?

○ 청소행정과장 김형열 우리는 1일 지금 100톤 가량을 처리하고 있습니다.

남선우 위원 본 위원이 왜 이런 말씀을 들이냐면 지금 우리가 직영을 만약에 한다 그랬을 적에 지금 두 사람 가지고 인력이 좀 적을 것 같은 생각이 들어서 말씀을 드리는 거예요.

그런데 양산에 지금 우리하고 규모가 거의 똑같아요.

그런데 거기는 인수팀이 안 나와 있더라고요, 실질적으로.

직원은 파견을 안 하고 있는데, 61억이나 지금 주고 운영을 하고 있더라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 우리 42억이라고, 지금 잘 협약서를 잘 쓴 거야, 실질적으로. 예산절감 차원에서.

그런데 문제는 뭐냐? 우리가 인수할 수 있는 그런 뭐 각종 인력, 그런 게 필요하단 말이에요. 이게 독단적으로 운영하고 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 41

남선우 위원 대한민국에 아마 동부에서 운영하는 게 우리 자원회수 이거 딱 하나지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 지금 우리 용융식은 아직 한국에서 상용화가 된 시설이 아니기 때문에 사실은 동부가 독보적인 기술을 소유를 하고 있는 겁니다.

그래서 아까 말씀을 드렸지만 그러한 상황에서 우리가 직영을 하는 것이 좋은지 아니면 계속 위탁을 하는 것이 좋은지 좀 세밀하게 분석을 할 필요성이 있어서 저희가 지금 그걸 작업 중이다 하는 말씀을 드렸고요.

그리고 42억 주는 중에는 나중에 인력 소요가 별도로 나오겠습니다만 인건비가 포함이 된 금액입니다.

그래서 우리가 별도로 직원들을 직영을 하게 되면 우리 직원들 역시 인건비가 별도로 소요가 되고, 운영비도 별도로 소요가 되기 때문에 현재로서는 결과론적인 말씀은 드릴 수는 없습니다.

그 자료 분석이 끝나면 종합적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

남선우 위원 양산에 말이에요.

본 위원이 판단하기에는 전혀 직영을 대비를 안 해 가지고 운영비를 지금 많이 주는 걸로 이렇게 생각이 듭니다, 실질적으로.

우리도 마찬가지에요, 이게 독단적으로 동부건설이 열용융 방식이에요, 거기도 똑같이. 그런데 거기는 유독 양산하고 그 다음에 화성인가?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 거기 2군데하고, 우리는 대한민국에서 우리 시설은 하나 밖에 없다고요, 실질적으로.

○ 산업복지국장 백윤기 동부 밖에 없습니다.

남선우 위원 그렇지요? 지금 연수 계획은 있어요? 연수계획, 인수팀 연수계획.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 42

○ 산업복지국장 백윤기 네, 지금 제차 말씀을 드리게 됩니다만 8월경에 분석결과가 나오면 저희가 2명 가지고는 부족하다고 판단을 하기 때문에 별도의 인력 배치가 필요합니다.

남선우 위원 지금 2명이 나가 있다 그랬는데.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 한 1년 정도 근무했지요?

○ 산업복지국장 백윤기 아직 1년은 안됐고요.

남선우 위원 몇 개월 했어요?

○ 산업복지국장 백윤기 금년 3월부터 나가서 한 3개월 정도 했습니다.

남선우 위원 직원이 인수과정에서 인원을 보충해 달라고 요청을 했지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 했습니다.

남선우 위원 그런데 꼼꼼 소식이잖아요? 지금.

○ 산업복지국장 백윤기 꼼꼼 소식이 아니고 저희가 종합적으로 아까 말씀드린 대로 어떤 인력을 몇 명이나 파견을 해야 되는지 지금 분석을 하고 있다, 있는 중이다 이렇게 말씀을 드렸습니다.

남선우 위원 그게 지금 6개월 밖에 안 남았어요. 내년 1월이면 통보를 해 줘야 되잖아요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 만약에 거기서 독점으로 해서 운영을 하고 있는데 우리가 그런 준비를 안 한다 그러면은 양산 같은 현실이 발생이 된다고요, 이게.

거기에서 요구하는 대로 줘야 될 거 아니에요?

○ 산업복지국장 백윤기 인수까지는 1년 6개월에 시간이 있습니다.

그래서 그 6개월 기간 안에 우리 시에 방침을 완전히 정하고 그 다음에 만약에

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 43

직영으로 결정이 되면 1년이라는 기간을 활용을 해서 저희가 대비를 하도록 하겠습니다.

남선우 위원 아니 우리가 이제 할 건지, 동부에다가 재 위탁을 줄 건지, 1년 전에 통보하게 되어 있잖아요?

○ 산업복지국장 백윤기 그래서 그거를.

남선우 위원 그러면 6개월 전에, 지금 6개월 밖에 안 남았잖아요?

○ 산업복지국장 백윤기 그래서 그 안에 마무리를 짓겠다 말씀드렸습니다.

남선우 위원 빨리빨리 직원 확충해 가지고 하시라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 그러잖아요? 지금 답답한 게 소각장에서 알아보니깐 동부에서는 지금 미쓰비쓰죠? 일본.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 청소행정과장 김형열 미쓰이 조선입니다.

남선우 위원 미쓰 어디요?

○ 청소행정과장 김형열 미쓰이 조선.

남선우 위원 거기에 1년에 한 두 번씩 한 보름씩 해 가지고 파견 가는 거 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 과장님 아시는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 동부에서 가고 있습니다.

남선우 위원 그런데 이거 왜 필요치 않아서 예산 안 세운 거예요? 뭐예요? 우리 예산이 없어가지고 교육을 못 간다 그러던데.

준비가 안 되어 있던 거 아니에요? 준비가.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 44

이런 게 다 예산낭비에, 이게.

우리가 인수 맡을 그런 자세가 되어 있어야지, 동부에서 독단적으로 하는 거 아니에요? 이거.

돈 많이 달라 그러면 이거 어떻게 할 거예요? 본 위원이 그래서 양산에 갔던 거예요. 그리고 이게 쓰레기 분리수거가 제대로 안되 가지고 지금 3~4년에 보수를 하고 교체를 해야 될 사항을 지금 1년 반도 안되 가지고 지금 다 이거 교체를 했단 말이에요, 이거.

예산액이 얼마인지 알아요? 요청액이, 2억 5000이에요.

거기에 대해서 기계가 섰을 적에 열을 올리기 위해서 이게 가동할 적에 연료비 추가되는 게 5000만 원이에요. 그럼 11월 달이나 12월 달에 가면은 이거 점검이 또 들어가야 된다고.

이거 다 쓸데없는 예산이잖아요, 이거.

감독 철저히 하시라고요, 이거.

거기 가 보면 동네사람 감독을 둬서 올라가 가지고 여기 두 사람 있더라고요. 그 사람들이 뭐하는 지 확인해 보셨어요?

거기다가요 최소한 쓰레기 이렇게 붓는 데 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 호파.

남선우 위원 호파라고 그래요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 거기다가 감시카메라 하나 다시라고.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그리고 청소차 말이에요, 쓰레기 차 이거 샘플링하게 되어 있는 거 아니에요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 45

○ 산업복지국장 백윤기 아까 이미 답변 드린 내용 중에 그것이 소홀한 점이 있다 라고 인정을 했고, 거기에 대해서 앞으로 반입폐기물에 대한 검사를 강화를 하겠다 이렇게 말씀을 드렸습니다.

남선우 위원 본 위원이 생각하기에는 물론 필요해서 도래가 돼 가지고 교체하는 부분도 있지만은 쓸데없는 예산이 3억이라 그러면은 한 2억 정도 이렇게 들어가는 것 같아요, 실질적으로.

잘 운영하시라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 그렇게 하실 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 수고하셨습니다.

질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 남선우 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

송갑재 위원님 질의하시기 바랍니다.

송갑재 위원 네, 송갑재 위원입니다.

여기 우리 시에 도시가스 보급 현황에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 국장이 답변 드리겠습니다.

현재 우리 시에 도시가스 공급율은 전체적으로 우리 시 전체적으로 66%입니다. 그리고 지금 지역적으로는 장흥면 송추지역을 금년도 말까지 배관 공사를 마무리하는 것으로 해서 진행을 하고 있고, 또 대규모 단지로서 한승아파트에도 9월까지 가스를 공급하기 위해서 관련되는 절차를 이행 마무리 단계에 들어가 있습니다. 7월 달이면 착공이 가능합니다.

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그 외에 부분적으로 우리 관내에 한 다섯 군데 정도가 현재 공사를 마무리했거나 마무리 단계에 있는 것으로 파악하고 있습니다.

송갑재 위원 여기 자료에 나와 있는 거 보니까 일반형 도시가스 보급현황은 무슨 내용입니까?

○ 산업복지국장 백윤기 어떤 자료?

송갑재 위원 여기 일반용.

○ 산업복지국장 백윤기 뭐 이렇습니다. 도시가스는 종류가 두 가지가 있는데 산업용이 있고 일반용이 있습니다.

일반용은 말씀 그대로 일반가구들이 생활용으로 사용하는 가스가 일반용 가스이고 산업용은 정부의 산업정책에 따라서 별도의 관을 매설해서 별도의 가격으로 가스공사가 직접 공급하는 가스는 산업용이라고 분류하고 있습니다.

송갑재 위원 자료에 보면 도시가스 공급이 대륜회사에만 공급계획이 있습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

송갑재 위원 그런데 우리, 물론 도시가스 공급이 전적으로 대륜에 있다고는 봅니다. 하지만 우리 시에서도 적극적으로 이거를 개입해서 송추 같은 경우에는 벌써 주민 불편을 줘 가면서 가스가 들어온다고 주민들은 알고 있었는데 여태 꽁꽁 소식이에요.

그래서 주민들이 본위원이 나가면 언제 가스가 들어오냐고 항상 질문을 합니다. 그 사람들한테 만족하게 대답할만한 게 지금 아무 것도 없어요.

그래서 우리 시에서도 대륜에만 맡기지 말고 적극적으로 참여해서 우리시에서 다른데 돈을 좀 덜 쓰고 주민들이 좀 편하게 살 수 있는 쪽으로 하시면 어떻겠나 본위원은 생각합니다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

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지금 위원님께서 질의하신 내용에 이해를 돕기 위해서 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다.

아까 말씀드렸다시피 산업용은 정부 정책에 의해서 별도의 관을 매설하고 한국가스공사가 직접 공급합니다.

그러나 일반용은 가스공급업자가 정해져 있습니다. 그게 자유업이 아니고 일반 LPG는 동네 어디서나 자유업으로 하고자 하는 사람이 있으면 하는데 도시가스의 경우에는 지역별로 정부가 사업자를 선정해 놨습니다. 그게 대륜 E&S입니다.

그래서 우리 지역에서 일반가스를 공급받기 위해서는 정부가 지정한 업자를 통해서만 받는 것은 맞습니다.

두 번째로 가스공급에 있어서 일반 개인 사업자이기 때문에 경제성을 분석했습니다. 그것이 뭔가 하면 도지사가 그거를 고시하게 되어 있는데 알기 쉽게 말씀드리면 가스 공급관 100m를 묻었는데 거기에 공급가구가 32가구가 있으면 경제성이 있다고 해서 주민들이 부담을 하지 않고 가스가 공급이 됩니다.

그러나 100m당 32세대가 부족하게 되면 그 손해를 개인사업자가 안아야 되기 때문에 배관 비용을 주민들이 부담을 하게 됩니다.

그거를 시설 분담금이라고 말씀드리고요. 그것은 개인 사업자가 할 수 있는 것이 아니고 역시 도지사가 그런 거를 경제성을 판단해서 고시한 내용이기 때문에 일반적으로 원칙을 지키는 게 맞습니다.

그러나 우리 지역에 보면 그 경제성이 미달을 해서 공급을 하지 못하는 지역이 상당히 여러 곳이 있습니다. 수요는 여러 곳이 있는데 그런 이유로 진행되지 못합니다.

그래서 제가 금년도에 저런 것을 기안을 한 적이 있습니다.

전국적으로 한 5개 시군이 그런 취약지역에는 자치단체가 정책적으로 시비를 투입

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해서 사업을 할 수 있는 조례를 만들겠다 그랬는데 그것이 입법 취지에 맞지 않는다고 해서 내부에서 진행이 되지 않았습니다. 그런데 그 법이 금년도 4월 달에 국회에서 통과를 했습니다.

이제 합법적인 기반을 마련했기 때문에 곧 제가 취약지역에 대한 도시가스 공급 지원 조례를 발의하고자 합니다.

그렇게 되면 위원님들한테도 상세한 내용을 그때 보고 드리도록 하겠고 우리 지역에 해결하지 못하는 지역에 대해 우선 순위를 매겨서 단 몇 군데만이라도 우리 시가 도와줄 수 있는 기반을 마련토록 하겠습니다.

송갑재 위원 본 위원의 바람은 그렇습니다.

앞으로 우리 시가 주도적으로 역할을 하셔서 공급시기를 앞당기시고 시민들에게 만족할만한 홍보와 서비스가 이루어질 수 있도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다.

하실 수 있으시죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 우리가 현장별로 문제점을 파악해서 가지고 있습니다.

그래서 대륜 측하고 헙의 해서 할 수 있는 건 최대한 반영하고 우리 시가 정책적으로 풀어가야 할 문제는 아까 말씀드린 조례를 제정해서 해결해 나가도록 하겠습니다.

송갑재 위원 장사시설 추진 현황에 대해서 질의 하겠습니다.

여기 자료를 보면 2009년에 양주시 장사시설 설치방안 연구용역 2천만 원 들여서 실시하셨고요, 2007년도 7월에는 양주시 장사시설 중장기 수급계획 연구 용역 2300만 원을 들여서 실시하였습니다.

이 두 용역 결과 중 중요 내용은 무엇입니까?

○ 산업복지국장 백윤기 그것은 장사법에 법정계획으로 자치단체마다 장사 현황과 그 다음에 시설운영을 어떻게 해 나가는 것이 좋겠는가를 판단하도록 법정 계획으로 수립

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하도록 되어 있습니다.

그래서 그 내용 속에는 지금 금방 말씀드린 우리 시의 장사 관련 각종 현황들, 그 다음에 장사 관련 시설들, 앞으로 부족 수에 대한 대책, 이런 것들이 내용 속에 포함되어 있습니다.

송갑재 위원 그런데 과장님께서 보고하신 것처럼 두 용역 결과는 결국 아무 의미가 없지 않습니까? 포천의 경기 북부 공동 장사시설 설치에 대해서 8개 시군이 양해각서를 체결하였으니까 말입니다.

그러면 앞으로 우리 시에서 무슨 계획이 있습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 장사시설을 확보하는 방법 중에 우리 시가 묘지를 공급하는 방법도 있고 화장장을 건설해서 장사수요를 해결하는 방법도 있고 공동시설을 설치해서 비용부담을 줄여서 장사 수요를 해결하는 방법, 이 모든 것이 장사시설 수급 계획 용역 속에 다 들어있는 겁니다.

그런데 우리 시는 공동으로 참여하는 방안을 지금 아까 말씀드린대로 금년 4월 달에 협약을 했는데 그 이유는 그렇습니다.

우리 시가 장사시설을 설치한다면 우리 시의 화장율을 보면 61% 이기 때문에 2015년 내지 2020년까지 2기면 가능합니다.

장사시설 화장로 2기면 가능한데 그 2기를 확보하기 위해서 300억 내지 500억을 투자하는 것이 과연 우리 시가 좋겠는가, 합당하겠는가, 이렇게 판단해 볼 때 경기북부의 8개 시군이 공통적으로 하게 되면 우리 시가 부담해야 될 금액이 300억 이상에서 40억 내지 60억이면 가능하기 때문에 저희는 일단 공동 방법을 수용하고자 하는 것입니다.

그 부분에 관해서는 필요하다면 저희가 별도로 자료를 제공해 드려서 어느 것이 비용 편익이 좋은 것인지 판단할 수 있도록 별도 설명을 드리도록 하겠습니다.

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송갑재 위원 본위원이 항상 생각하고 있는 건데요, 모든 양주시의 사업이 다 그렇습니다.

단순히 사업추진만 하시고 불투명하면서 항상 면피형 성격의 용역, 특히 아무 의미 없는 학술용역들을 과감히 없애주시기 바랍니다.

예산 없다고 맨날 예산 타령만 하시면서 이런 거는 다 쓸데없는 용역비가 들어가는 거지 않습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 아까 말씀을 드렸는데 용역 중에는 두 가지가 있습니다. 그냥 일반 용역이 있고 법정 용역이 있는데 이 부분은 법적으로 우리가 보건 분야, 의료분야, 복지계획 수립을 하듯이 법적으로 5년마다 4년마다 하도록 되어 있기 때문에 해야 됨을 양해해 주시고 그 외에 다른 부분은 최대한 돈을 들이지 않고 공무원들이 직접 분석하도록 노력하겠습니다.

송갑재 위원 앞으로는 용역으로만 그치는 사업은 절대 추진하지 마세요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

송갑재 위원 다문화 가정에 대해서 질의하겠습니다.

우리 관내에 이민 결혼자가 지속적으로 많이 늘고 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 늘고 있습니다.

송갑재 위원 면단위가 많이 늘고 있습니까? 동단위가 많이 늘고 있습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 제가 그런 분석 자료는 안가지고 있기 때문에 해당과장이 답변 드리도록 하겠습니다.

○ 가정복지과장 남임현 가정복지과장이 답변 드리겠습니다.

저희가 면단위 읍면단위까지 동단위까지는 분석을 못해 봤고요, 저희가 자료가 따로 있는 것은 아니고, 이게 출입국관리사무소에서 나오는 그런 법무부 쪽에서 나오는 거기 때문에 그런 건 저희가 좀 미비한테 다시 한 번 알아보도록 하겠습니다.

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송갑재 위원 2009년도에는 친정맘 결연을 맺어주셨지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

송갑재 위원 그리고 올해 2011년도에는 단짝 친구를 맺어주셨어요? 그런데 이 친정맘 왜 하시다가 단짝 친구로 이렇게 바꾸셨는지.

○ 가정복지과장 남임현 네, 답변 드리겠습니다.

작년까지는 두 번에 걸쳐서 1년 한 번씩 친정맘을 해 드렸는데요. 지금 동남아시아 쪽에서 많이 오는 결혼 이민자들이 나이가 20에서 30대입니다. 그런데 친정맘을 하다 보니깐 50에서 60대, 심지어는 70대까지 이렇게 계시기 때문에 이게 연령 차도 많이 나서 그런지 활성화가 잘 안되서 그 분들이 활동 할 수 있는 그런 친구를 맺어주는 걸로 좀 사업을 변경 해 봤는데 내용은 같은 내용입니다.

그래서 작년, 재작년에 여태동안 한 것에 대한 친정맘의 활성화를 위해서 저희가 가을에 한번 더 한번 모임의 장소를 만들어서 더 잊어지지 않도록 좀 할 계획입니다.

송갑재 위원 그리고 이 단짝 친구 맺어주는 거는요. 이 친정맘도 1회성에 끝나지 않습니까? 단짝 친구 맺어드리는 것도 한 달에 한 번씩 만나는 겁니까? 아니면 그냥 1회성으로 그치는 겁니까?

○ 가정복지과장 남임현 네, 일단 단짝 친구 만들어 줬고요.

그 분들이 원하는 거는 그날 설문을 좀 들어보니깐 이렇게 단 둘이 만나는 거는 별 의미가 없고, 여럿이 만나는 거를 지금 원하고 있습니다.

그래서 저희가 사업을 좀 거기에 대한 거를 많이 좀 생각하고 있습니다, 개선 방안을.

송갑재 위원 그런데 그때 그날 제가 본 위원이 있었는데 보니깐 그 사람들은 온지 거의 한 10여년씩 그렇게 된 사람들 같습니다.

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그런데 본 위원이 이렇게 다니면서 보면은 아주 소외된 가정에서 이렇게 이민자가 많습니다.

그런 사람들을 발굴해 가지고 진짜 그런 사람들한테 친구를 맺어줘야 되는 거지, 이 사람들은 본 위원이 보기에는 친구가 필요 없는 것 같아요.

이미 벌써 친구들을 많이 확보해 놨더라고요.

그래서 과장님 앞으로 그런 쪽으로 많이 발굴을 하셔 가지고 진짜 소외된 사람한테 해 줘야지 이런 사람들한테 다들 멋쟁이고, 옷들도 잘 입고 그러고 왔더라고요.

그러니까 앞으로는 그런 걸 고려해 주시고, 여기 작년에는 5쌍을 합동 결혼식을 시켜 주셨지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

송갑재 위원 그런데 올해는 여기 자료에 보면 7쌍을 해 주시는 거예요?

○ 가정복지과장 남임현 지금 계획은 그렇게 하고 있습니다.

송갑재 위원 그러면 앞으로 여기 이 사람들 결혼시킬 사람이 많지요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 있을 겁니다.

그런데 저희가 자료, 만약에 신청을 하라 그러면 사실은 거기에 신청하는 사람이, 응하는 분이 사실 그렇게 많지는 않습니다.

그래서 물론 저희도 사업을 점점 더 활성화 시켜서 더 많은 분들이 참여하도록 독려하겠습니다.

송갑재 위원 네, 홍보를 많이 하셔 갖고 저도 새마을 부녀회장을 했지만 그런 거를 요구하는 사람들이 많더라고요.

그래서 새마을에서는 결국은 자금이 없어서 못했지만 가정복지과에서는 기금은 시비만으로 하시는 겁니까?

○ 가정복지과장 남임현 네, 시비 사업입니다.

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송갑재 위원 그러면 앞으로는 시비를 더 좀 들여서라도 원하는 가정은 좀 잘해 주셨으면 합니다.

○ 가정복지과장 남임현 참고로 제가 말씀을 드리면요, 이거는 공식으로 나와 있는 건 아니겠지만 나타나기 싫어하고 한 쪽에서는 여자 분들은 원하는데 가정적으로 어떤 문제들이 많은 분들은 막상 하라 그러면 안하는 부분들은 없지 않아 있습니다.

그러니깐 그거를 참고해 주시고요.

앞으로 위원님 다니시면서 관심을 가져주시고 저희한테 조언을 해 주시면 잘 따르겠습니다.

○ 가정복지과장 남임현 그런데 이 말은 가정복지과에다 질의를 드리는 건지 모르는데요.

베트남에서 시집온 사람들이 많더라고요, 지금은.

그런데 중국 조선족들은 한국말을 거의 해요. 그런데 본 위원이 베트남 거기 가서 보면은 베트남 그 본인한테 한국말을 가리키는 것보다 그 배우자, 남편한테 베트남 말을 가리켜 주는 게 더 중요한 것 같습니다.

왜냐하면 대화가 통하지를 않으면 베트남 그 사람이 이 남자를 판단할 때는 자기 기준으로 판단을 하니깐 우선은 한국말만 배워 가지고 자기 필요한 것만 배웁니다.

그래서 우리도 이 남편한테 베트남 말을 가리켜서 전화를 할 때 그 친정한테 안부 전화라도 하고 그러면 소통이 될 것 같습니다.

앞으로는 그런 거를 고려 해 주시고 항상 1회성에 그치고, 또 행사성으로 그치시지 마시고 진짜 내 가정이다, 내 앞날에 우리 진짜 양주시의 일꾼들이다 생각하시고 잘 살피고 잘 좋은 행정을 펼쳐주시기 바랍니다.

이상입니다.

○ 가정복지과장 남임현 네, 고맙습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 54

○ 위원장 황영희 송갑재 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

이희창 위원님 양해 주시기 바랍니다.

오전 일정을 이것으로 마치고, 중식한 후 오후 2시부터 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가시기 바랍니다.

감사 중지를 선포합니다.

(11시 54분 감사중지)


(14시 03분 감사계속)

○ 위원장 황영희 오전시간에 이어 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

오전 시간에 발언권을 얻으신 이희창 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이희창 위원 이희창 위원입니다.

작년에 행정사무감사 지적사항 조치결과 중에서 아까 전 시간에 동료 위원께서 지적을 하셨는데요.

우리가 국가적으로 지금 장사 문화를 지금 어떤 방향으로 지금 잡고 있지요? 정책이.

○ 산업복지국장 백윤기 산업복지국장이 답변을 드리겠습니다.

장사를 권장하고 있습니다.

이희창 위원 장사 권장하고.

○ 산업복지국장 백윤기 아니, 화장을 권장하고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 55

이희창 위원 화장이나 수목장이나 그런 쪽으로 알고 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 그런데 우리 양주 지역을 보면 산이 많고, 명당 자리가 많다 보니깐 우리 지역에 보면 공동묘지가 참 많잖아요. 공동묘지가 많은데 작년에 묘지공원 지역으로 지정됐다가 잘못지정이 되어 가지고 다시 해지한 걸 알고 계시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 그 내용이 본 위원이 작년 6월 2일날 지방선거 들어오고 나서 조금 이따가 그걸 알게 됐거든요.

그런데 그 전에 3월 달에 그게 지정이 됐었는데 그때 왜 우리 양주에서는 그거를 막지를 못했지요?

그리고 경기도에 그 내용을 지금 국장님 자세히 알고 계세요? 그거. 그 지정한 내용 알고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 위원님이 말씀하시는 거 하고 제가 알고 있는 게 다른 것 같습니다.

어떤 건지 좀 구체적으로 지정을 해 주시면 답변을 드리겠습니다.

이희창 위원 어떤 거냐 하면요? 작년에 장흥에 보면은 운경공원 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 거기에서 하여튼 어떻게 잘한 거지, 그 사람 입장에서는 잘한 거지요.

거기서 잘 해 가지고 경기도에는 지정이 안되어 있었는데 도시계획상, 우리 양주만 거기를 공동묘지 구역을 확대해 가지고, 20만 정도를 확대해 가지고 일반 개인 땅도 묘지공원 지역으로 지정을 도시계획상 지정을 했었단 말이에요.

○ 산업복지국장 백윤기 그 관계는 죄송합니다만 우리 도시 파트에서 아마.

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이희창 위원 아니 도시계획 파트인데, 이게 3개 파트가 걸려 있어서.

본 위원이 말씀을 드리는 거는 가정복지과에도 해당이 되고, 공원녹지과도 해당이 되고, 도시과도 해당이 되기 때문에 이거를 말씀을 드리는 건데요.

이런 부분들이 우리 지역에 어떤 힘 있는 개인한테 이득이 되는 쪽에 가만히 방조를 했단 말이에요, 공무원들이.

그게 결국은 알려지는 바람에 부곡리 김명자씨가 행정소송을 걸어서 결국은 각하가 됐어요.

그게 각하되는 바람에 원인 무효가 돼서, 그 행정소송 이유 없다 이렇게 되 가지고 각하가 되가지고 그걸 이번에 7월 달인가, 8월 달인가 그때, 아니 4월 달인가 그때 전부 다 도시계획 정리를 다시 해 가지고 거기가 원상태로 다시 환원이 됐거든요.

그래서 앞으로 국장님이 전적으로 한 건은 아니지만은 우리 양주에 어떤 공직자분들이 그런 부분에서는 투명하게 좀 일을 해 주셔야 된다는 그런 뜻에서 말씀을 드린 거니까요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

이희창 위원 앞으로는 그런 일이 다시는 생기지 않도록 신경을 좀 바짝 써 주세요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 그리고 기업지원과에 보면요, 유류판매업체 단속 점검현황이 요구했었는데요. 이 부분들이 보면 대체 연료 그 사업법 39조에 위반 업체들이 많아요. 이 부분들이 자세히 어떤 내용인가요?

○ 산업복지국장 백윤기 그러니까 정상적인 기름이 아닌 혼합제를 사용을 해 가지고 가짜 기름을 만들던지 또 원 경유면 경유, 휘발유면 휘발유 유류에다가 유사 용제를

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섞던지 그런 것들은 전부 검사를 해 보면 판명이 됩니다. 그런 것들이 많습니다.

그래서 그 현상은 아마 유류가가 최근에 급등하면서 유사석유 취급이 관내에서도 종종 있었던 것으로 판단되고 있습니다.

이희창 위원 그러면 이거를 관리감독 차원에서 1년에 몇 번씩 점검을 하는 거예요? 어떤 매뉴얼이 있어요?

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장이 답변 드리겠습니다.

검사기관이 별도로 있습니다. 한국석유관리 품질검사소라고 해서 저희 북부지역을 담당하는 기관이 있습니다.

그래서 저희하고 합동으로 의심지역이나 아니면 민원신고가 대두가 됐던데, 이런 데를 가서 기름을 채취를 하게 됩니다. 그래서 검사결과에 대해서 처분을 하게 되는 겁니다.

이희창 위원 그러면 정기점검을 안하고 어떤 민원이 발생했을 때만 한다는 말이에요?

○ 기업지원과장 이재호 민원 발생했을 때나 아니면 조금 전에 말씀드린 검사소와 주기적으로 한 달에 한 번 이런 게 아니고 불시에, 이런 여론이 돌 때 검사를 하고 있습니다.

이희창 위원 그러면 이 유사석유를 넣었을 때 자동차에 미치는 영향은 어느 정도인가요?

○ 기업지원과장 이재호 그 부분은 기술적인 부분이라서 정확히 답변 드리기가.

이희창 위원 그래도 같이 단속 나가고 하면 그 정도는 들은 게 있을 거 아니에요.

○ 기업지원과장 이재호 여론이나 신문보도에 의하면 엔진이 폭발한다든지 아니면 건강에 좋지 않다든지 머리가 아프다든지 뭐 이러한 사항이 되겠습니다.

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이희창 위원 왜 이거를 물어 보냐 하면 2009년도부터 11년 5월까지 뽑은 건데 20개 업체가 되어 있는데 여기에 보면 한번 걸린 거 말고 두 번씩 걸린 업체도 있어요.

이게 그러면 어떻게 된 거예요? 여기 주유소에 보면 5천만 원을 벌금 맞고도 또 걸려 가지고 7500을 맞았는데 5천만 원 정도의 벌금을 맞고도 다시 또 한다면 이 석유를 팔면 짭짤한가 보죠, 무척?

○ 기업지원과장 이재호 그래서 이 처분 규정에 보게 되면 1차 1개월, 2차 2개월 해서 3차까지 가게 되면 허가 취소까지 가고 규정이 별도로 있습니다. 그런데 처분 기간 중에 적발되게 되면 가중 처벌하게 되는 규정이 별도로 있습니다.

이희창 위원 줄지 않는 이유가 뭐예요? 줄어야 되는 거 아니에요? 왜냐하면 벌금이나 그런 거 보면 상당히 고가인데 여기 자료에 보면, 그래도 하는 건 그만큼 마진이 높다는 얘기에요?

○ 기업지원과장 이재호 이러한 사례가 없도록 검사소와 수시로 주기적으로 단속을 철저히 하도록 하겠습니다.

이희창 위원 그래요, 본위원이 말하기 전에 철저히 단속을 하겠다고 하니까 더 이상 질의 안하겠는데요, 차량에도 일단 막대한 영향을 미치고 환경적으로도 우리 인체에 많은 영향을 미친다고 과장님도 말씀하셨는데 이런 부분들이 다시는 발생하지 않도록 수시로 점검하셔서 시민의 건강 내지는 대기환경 오염에 예방차원에서라도 특별한 관심을 가져주시기 바랍니다.

○ 기업지원과장 이재호 알겠습니다.

이희창 위원 기업경제과는 그만하고요.

그 다음에 가정복지과장님 말씀 좀 하셔야 되겠는데 우리 지역에 공립어린이집이 15개네요, 그렇죠?

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○ 가정복지과장 남임현 가정복지과장이 답변 드리겠습니다.

15개입니다.

이희창 위원 그런데 지금 공립어린이집 운영 실태에 대해서 조금 듣기는 들었는데 지금 어떻게 잘 돌아가요, 공립어린이집?

○ 가정복지과장 남임현 전체적으로 큰 문제는 없습니다.

이희창 위원 큰 문제가 없어요?

○ 가정복지과장 남임현 그런데 원마다 어려움이라면 자금 배정을, 예산이 시립이니까 좀 더 드렸으면 하는 그런 아쉬움은 있습니다.

이희창 위원 그거 말고요, 그거 말고 운영에 대해서 어려움이 많은 것으로 알고 있는데 운영하는데 어려움은 없어요?

○ 가정복지과장 남임현 글쎄요, 딱히.

이희창 위원 공립어린이집 같은 경우에 시설보수나 이런 거 할 때 어떻게 시설 보수하고 있어요?

○ 가정복지과장 남임현 자체적으로 하고요.

이희창 위원 자체적으로 하고 있죠? 원장들이 지원비 받아서 자체적으로 하고 있죠?

○ 가정복지과장 남임현 네, 그런데 먼저 제가 말씀드린 것처럼 예산의 아쉬움이란 게 그런 것입니다.

노후된 건물이나 먼저 번에 지을 때 조금 문제가 당초부터 있었던 시설이 없지 않아 있습니다. 그런 부분은 보수를 해도 원천적으로 해소되지 않기 때문에 보수나 그런데 큰 돈 들어 가는 문제는 없지 않아 있습니다.

이희창 위원 우리 인근 시군에 공립어린이집 운영을 우리하고 똑같이 안하고 위탁을 줘서 하는 데도 있죠?

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○ 가정복지과장 남임현 지금 저희도 위탁입니다.

이희창 위원 개인한테 위탁 말고 법인.

○ 가정복지과장 남임현 법인위탁도 있는 데는 있습니다마는.

이희창 위원 있죠?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 왜 이 말씀을 드리냐 하면 지금 공립어린이집의 교사 분들이 평균 근무연혁이 얼마나 되죠?

○ 가정복지과장 남임현 오래된 시설은 15년 되신 분도 있고 짧게는 1~2년에 불과하신 분도 있는데 보통 공립에 들어오시면 신분이 보장된다고 안심을 하는 그런 생각입니다.

그래서 잘들 다 하시고 계십니다.

이희창 위원 보장이 되다 보니까 원장들이 힘들어 하고 아예 시설공단이나 이런데 위탁주고 월급 원장하고 싶다는 그런 얘기 들어본 적 없어요?

교사들처럼 월급 받고 관리하고, 이런 얘기 들어본 적 없어요?

○ 가정복지과장 남임현 그런 말씀들은 안하시더라고요.

이희창 위원 안해요?

○ 가정복지과장 남임현 그래도 시설장이라도 그런 직위 때문에 그렇게 함부로 말씀은 안하십니다.

이희창 위원 그래요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 왜 그러냐 하면 다니면서 들은 거예요, 들은 건데 공립어린이집 원장 보수, 또 오래 근무한 교사들 보수 엇비슷하다 그러더라고요. 그런데 책임은 어마어마하게 무겁더라고요, 원장들이. 그런 애로사항이 있더라고요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 61

그리고 과장님 아까 말씀하신 것처럼 근본적으로 잘못된 건물들 있죠?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 그런데 땜빵하듯이 지원비 조금씩 주니까 그 원인을 못잡고 계속 말썽 나는 어린이집 있잖아요. 그렇죠?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 그런 거 근본적으로 치유해야 되는 거 아니에요?

○ 가정복지과장 남임현 그래서 올해도 샘내 어린이집에 지난 겨울에 너무 동파가 심해서 예산이 없고 그래서 저희 시에서 직접 지원했습니다, 1700만 원을.

내년에는 좀 더 조사를 해서 지금 말씀하신 대로 근본적으로 해결할 수 있는 그런 방안을 모색해 보겠습니다.

이희창 위원 방안을 어떻게 모색할 거예요?

왜 그러냐면 어린이집이 지금 15개가 있단 말이에요. 그러면 어떤 시설보수를 하더라도 지금 조금씩 찢어주다 보니까 오히려 비용이 더 많이 발생한다는 말이에요.

한꺼번에 같이 묶어서 하던가 그런 식으로 해야지 어린이집 개별적으로 2천만 원, 3천만 원 이렇게 사업비를 주다 보니까 오히려 낭비가 된다는 말이에요.

막말로 좀 덩어리 크게 만들어서 15개를 한 업체에 입찰을 주는 식으로 해서 고치면 오히려 비용 절감되지 않아요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 좋으신 의견을 주셨는데 저희도 그런 방안이 가능한지 또 어떤 방법이 좋은지 연구해서 저희도 좀.

이희창 위원 본위원이 지적한 부분은 어제 오늘 일이 아니에요. 원장들 몇 분 제가 만나 봤더니 이런 얘기들을 하는데 집행부에는 얘기를 못하고 숨은 얘기더라고요, 숨은 얘기인데 이런 얘기들을 원장님들이 해요.

그리고 공립어린이집들이 정원 다 찬 데가 몇 군데나 돼요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 62

○ 가정복지과장 남임현 지금 저희 양주시 공립어린이집 정원이 975명쯤 되거든요. 현재 있는 인원은 840명 정도 되는데 그게 꼭 950명이 다 차야 되는 건 아니고 만약에 규모에 따라서 몇 년생, 0세아는 선생님이 1대1, 1대3 이렇거든요. 그런 식으로 따져서 지금 현재는 결원은 없습니다.

이희창 위원 결원이 있어요. 결원이 있고, 없다 그러지 마시고.

○ 가정복지과장 남임현 총 인원 수로는 있을 수 있는데 그렇게 안배하다 보면 큰 문제는 없이 운영이 잘되고 있습니다.

이희창 위원 그리고 이제 공립어린이집을 또 추가로 신축할 계획이 있어요?

○ 가정복지과장 남임현 지금은 없고요. 만약에 아파트가 들어서면 그런 단지에 좀 저희가 들어갈 계획은, 현재는 없지만 그럴 수는 있겠습니다.

이희창 위원 그 동안에 어린이집 위치가 부적절해서 원아를 채우지 못하는 어린이집이 있단 말이에요. 그렇지요?

○ 가정복지과장 남임현 네, 그런 건 있습니다.

이희창 위원 그런데 그런 거를 갑작스럽게 제 위치에 안하고 A구역에 하기로 했던 걸 갑자기 어떤 영향을 받아서 B구역으로 가는 바람에 몇 년씩 해도 정원을 채우지 못하는 그런 어린이집들이 있단 만이에요.

앞으로 행정해서 그런 오류를 범하지 말라는 뜻이에요. 그렇지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 이제 그렇게 하지 마세요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

이희창 위원 그 다음에 상수도 우리 국장님이 답변 좀 해 주셔야 되겠어요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 지금 우리 양주시가 수도세가 좀 비싸다는 거 알고 계시지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 63

수도요금이요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 상수도요금은 일반적으로 좀 비싼 편입니다.

이희창 위원 우리가 지금 양주시가 1250원 정도인가요? 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 인근 시가 얼마이지요? 보통, 평균?

○ 산업복지국장 백윤기 상수도 요금은 크게 이렇게 결정이 됩니다. 자체 정수시설이 있어 가지고 원수를 사다가 정수를 해서 파는 데는 좀 싸고, 그 다음에.

이희창 위원 아니 국장님 그게 아니고 그 말도 맞고요.

그런데 우리 위탁을 준 인근 시들 상수도 요금을 봤을 때 우리 양주가 한 1300원 가까이 되네요. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 여기 자료에 보면 동두천이 1080원이고, 의정부가 900원이고, 연천이 860원이고, 포천이 940원, 파주가 670원이에요.

그런데 우리가 원수 공급 단가는 다 비슷비슷해요. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

이희창 위원 비슷한데, 우리가 이 요금이 많이 붙은 거는 시설비. 그때 광역 상수도시설비인가 그거 여기 추가된 거잖아요. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

이희창 위원 그런데 위탁할 때 위탁 조건이 어떻습니까?

우리 양주시하고 수자원공사하고 위탁 원만하게 됐습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 아침에 제가 조치 사항 보고를 하면서 말씀을 드렸습니다만 우리가 수자원 공사하고 위탁을 할 때, 그 당시에 계획은 그렇게 해서 체결이 됐습니다만 현 시점에서 본다면 운영비 관계가 저희들은 적정하지 않다라고 판단을 해서

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 64

지금 수자원 공사 측과 그걸 하기 위해서 원가 계산을 지금 다시 한 번 해 보고 있는 중이고, 그것이 마무리가 되면 최종 재협상을 할 겁니다.

이희창 위원 작년도에도 수자원공사에서 양주시에 어떤 감사도 거부 했잖아요? 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그래서 그런 거는 우리가 1차 협상 과정에서 다 수용이 됐는데, 제일 중요하다고 생각하고 비용 부담이 큰 운영비 관계가 지금 타결이 안됐습니다.

그래서 그 관계는 제가 그래서 세부적으로 금액까지 밝히면서 말하는 것은 적절치 않기 때문에 말씀을 안 드리겠습니다만 재협상은 할 겁니다.

이희창 위원 재협상을 어떤 운영비를 지금 말씀을 못하신다 그 말씀이시지요? 지금은.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 현 단계에서.

○ 산업복지국장 백윤기 그것은 협상에 좀 도움이 되지 않기 때문에 제가 세부적인 통계는 동원을 하지 않겠습니다.

이희창 위원 여기에 보면 지금 누수율이나 이런 게 우리가 지금 3년 동안 수자원공사 위탁을 주고 누수율에 변동이 전혀 없는 것도 알고 계시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 그때 당시에 이거 왜 협약을 했어요?

○ 산업복지국장 백윤기 당시에는 총체적으로 결론만 말씀을 드리면 위탁하는 것이 재정적으로 효율적이다 라고 해 가지고 위탁을 했습니다.

이희창 위원 그런데 효율적이지 못하잖아요? 지금요.

○ 산업복지국장 백윤기 저희들 지금 판단에는 그렇지 못한 부분이 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 65

이희창 위원 연도별 누수율 현황을 보면요. 2008년도에 84.9%고, 2009년도가 85.6%고, 2010년에 84.9% 그냥 제자리에요.

처음에 계약할 당시나 작년까지나 똑같아요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 큰 변동이 없습니다.

이희창 위원 이러면 협약에 가치가 전혀 없는 거잖아요? 그렇지요?

그리고 지금 국장님께서 운영비나 이런 거에 대해서 말씀하시기가 좀 곤란하다 하셨는데 여기에 지금 국감자료에서 제가 빼 온 건데요.

양주 같은 경우 지금 그때 당시에 채용 인원이 31명이었어요. 31명인데 일반직이 8명, 기능직이 15명, 그 다음에 청경이 4개, 계약직이 4명 이런 순이었어요.

그런데 운영비를 절감하고자 하는 노력은 전혀 없어요.

오히려 많이 상승할 요인을 만들었는데 여기 보면 총 31명 중에 일반직이 8명에서 17명이 되어 버렸어요.

그러면 당연히 운영비가 올라가야죠? 그 다음에 기능직도 10명 되 버렸고, 계약직은 4명 밖에 없네요.

그런 식으로 해서 아주 잔치를 했더라고요. 양주시 돈 빼 가지고 아주 잔치를 했어요. 이랬는데도 이거를 여태까지 3년 동안 아무런 조치를 못한 거예요, 우리 양주시는요.

이거에 대해서 우리 공직자분들이 책임을 공감하셔야 되요, 이거.

언제 이거, 지금 우리 양주시에서 거기 위탁에 대한 해지 요건을 지금 하나라도 좀 발견한 게 있어요? 없어요? 법적으로요.

○ 산업복지국장 백윤기 그 관계는 나중에 별도 자료에서.

이희창 위원 별도로요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 제가 말씀을 드리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 66

양해를 해 주시기 바랍니다.

이희창 위원 그리고 이왕 말 나온 김에 여기 협약서를 보면은요. 불리한 협약서 내용이 너무 많은 게 불변 가격, 불변 가격이 정확하게 말하면 변하지 않은 가격이잖아요? 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 기준 시점의 가격을 계산.

이희창 위원 그 양반들이 정해 준 가격에서 그냥 변함없이 그대로 돈 받아가겠다, 그 얘기 아니에요. 그렇지요? 결론은.

○ 산업복지국장 백윤기 그것은 그런 의미보다는 장래에, 그러니깐 그게 20년 계약이기 때문에 20년 후에 가치를, 이 물가라든지 환율이라든지 어떻게 변할지를 모르기 때문에 일단은 불변가격을 가지고 정해서 20년 후에 것까지 예측을 하는 거는 계측의 한, 계량의 한 방법입니다.

이희창 위원 그렇지요? 그러면요.

○ 산업복지국장 백윤기 그래서 그런 거는 있는데.

이희창 위원 그럼요, 국장님 그런데 우리가 연도별 시설개량 사업비 내역을 보면 여기도 지금 불변가격으로 되어 있어요.

그런데 우리 양주 같은 경우는 그 광역상수도 그거 하면서 모든 배관을 새 걸로 다 깔았잖아요. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 그러면 시설 개량비 솔직히 들어갈 게 없는데도 불구하고 계속 불변가격으로 해서 계속 물가상승에 의해서 계속 우리는 돈을 그만큼 내야 되게끔 협약에 되어 있단 말이에요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 이런 부분들은 당연히 우리가 불리한 위탁이잖아요? 그렇지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 67

○ 산업복지국장 백윤기 네.

이희창 위원 이런 부분들, 그리고 연도별 위탁 단가도 보면 불변가격이고, 불변가격이 참 많아요.

그런데 왜, 이 불변가격이 여기 또 있어요.

총괄 원가 운영관리비 내역도 보면 불변가격, 이 사람들이 그냥 달라면 달라는 대로 주게끔 되어 있네요, 다.

이거를 이번에 재협약 할 때 이런 부분들을 다 수정을 하셔서 우리 양주 시민 혈세가 덜 빠지게끔 해야지요.

아니면 요새는 또 수자원 공사에 위탁을 줬던 거를 이제는 전부 다들 자체 정수하려고 하는 노력들을 많이 하더라고요, 다른 데는요.

오히려 이 사람들이 폭리를 그동안 많이 취했기 때문에 거기에 대한 거부 반응이 많은 거 알고 계시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 정수장을 만드는 것은 말 그대로 취수장을 가질 수 있는 여건의 시군에서는 그렇게 많이 시도를 하고 있습니다. 그런데 우리 같이 내륙에 있고 수자원이 없는 곳에서는 또 그것을 하기 위해서는 자원을 확보하는 문제와 재원을 동원하는 문제 이런 큰 두 가지 문제가 있지요.

그러나 하여튼 그것은 지금 2차적인 문제라고 보고, 저희는 1차로 수자원공사 측과의 협약 내용에 대해서 문제 의식을 가지고 지금 접하고 있습니다.

이희창 위원 그러면은 지금 양주가 지금 문제 의식을 갖고 있는 그래도 핵심 포인트는 있을 거 아니에요? 그 정도는 얘기하셔야지요.

○ 산업복지국장 백윤기 아니 그러니깐 그것은 저희들이 운영비라고 하는 것은 통칭해서 지금 위원님께서 지적을 하신 내용이 포함되어 있습니다.

이희창 위원 포함되어 있어요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 68

○ 산업복지국장 백윤기 그러나 그건 협상 전략상 여기서 하지 않은 것이 아마 우리 시에 도움이 될 것 같습니다.

그래서 그거는 필요 하다면 별도의 자리에서 제가 말씀을 드리는 걸로 하겠습니다.

이희창 위원 알았습니다.

그러면 협상 관례상 다 말을 공개 할 수 없다, 이제 이 말씀이시니깐.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇게 좀 양해를 해 주십시오.

이희창 위원 그거는 이해를 하겠습니다.

본 위원이 이런 말씀을 드린 거는 우리 양주시민이 솔직히 넉넉하지 않은 살림에 타 시군보다 협약이 잘못되어 가지고 수도를 비싸게, 비싼 물을 먹고 있단 말이에요.

이런 부분들을 빨리 빨리 해소 해 줘야죠, 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 같은 생각을 가지고 있습니다.

이희창 위원 양주시의 인구증가나 이런 것도 생활비가 덜 들어가는 것도 물 값이 큰 부담인데, 그렇죠?

그런 부분에서 양주시 공직자분들이 꼭 좀 이 협약이 원만하게 이루어 질 수 있다고 각고의 노력을 하시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이희창 위원 수고하셨습니다.

○ 위원장 황영희 이희창 위원님 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

임경식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임경식 위원 임경식 위원입니다.

국장님 질의할 게 많아서요. 질의와 응답식으로 간단간단히 답변해 주시기 바랍니다. 저도 그런 식으로 질의드릴 테니까요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 69

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

임경식 위원 신천하수종말처리장이 7만 톤이에요. 운영 실태 자료를 보니까 계속 초과가 됐어요, 주 원인이 뭐라고 판단하세요?

○ 산업복지국장 백윤기 두 가지 측면으로 생각하고 있습니다.

하나는 저희들이 당초 운영을 개시할 때 신천처리장이 다른데 하고 달리 공장하고 일반생활용수를 동시에 처리할 수 있는 시설로 건설됐기 때문에 기업의 폐수로 유입이 됩니다.

그런데 저희들이 감시활동을 현재도 하고 있지만.

임경식 위원 초과되면 잘못됐죠?

○ 산업복지국장 백윤기 당초에 배정된 1만 톤이 초과해서 유입되는 것으로 저희들은 판단하고 거기에 대한 점검들을 하고 있습니다.

임경식 위원 점검이 아니라 잘못됐죠? 초과된 건 어떻게 처리해요, 그냥 나가요? 잘못 됐죠.

○ 산업복지국장 백윤기 맞습니다.

임경식 위원 비용 징수를 제대로 하고 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 어떤 징수.

임경식 위원 무슨 얘기냐 하면 유량 농도 같은 거. 이런 거 다 확인해서 징수해야죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇죠. 우리가 점검을 하는 것은 양과 성상입니다. 그래서 성상이 초과되는데 대해서는 최근에도 저희가 일제 조사를 해서 4곳에 대해서는 우리가 입법 조치를.

임경식 위원 알겠습니다.

본 위원이 자료를 요구 좀 할게요, 산업체 페수 발생 업체별로 여기 쭉 있어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 70

업체들.

○ 산업복지국장 백윤기 명단은 있습니다.

임경식 위원 업체별로 폐수 처리 농도, 검사 성적서 있어요, 그렇죠? 자료 좀 제출해 주시고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

임경식 위원 일반 산업단지 폐수종말처리장 운영비 비용 부담 조례에 보면요, 제9조 보면 뭐가 되어 있냐 하면, 2항에 보면 「관리자는 비용부담 업무 또는 처리시설의 적정 운영을 위해 필요한 경우에는 수소이용 농도계, 수질 측정계, 가장 중요한 게 배출유량 연속 기록장치 등을 설치」하게 되어 있어요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 기업체들 이거 다 설치했어요? 다 돼 있어요?

이거 분명히 말씀하셔야 돼요.

○ 산업복지국장 백윤기 세부적인 사항은 최근에 기업을 그 문제 때문에 한번 다녀온 담당자가 답변 드리도록 하겠습니다.

임경식 위원 담당자가 얘기해 보세요, 담당과장님이 얘기해 보세요.

초과된 것부터 잘못된 거지 않습니까.

○ 환경관리과장 김병열 환경관리과장이 답변 드리겠습니다.

저희가 지난 3월하고 4월에 거쳐서 열흘간 하수처리장으로 유입되는 업체를 점검했습니다.

그런데 그 중에서 국장님께서 보고하신 바와 같이 3개 업체가 이제 농도를 초과하고 1개 업체는 위원님께서 말씀하신데 계량기, 유량 데이터 장치가 고장이 나서 방치해서 적발해서 과태료를 물린 바가 있습니다.

임경식 위원 과태료만 물리면 마는 거예요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 71

○ 환경관리과장 김병열 네?

임경식 위원 과태료만 물리면 말아요?

○ 환경관리과장 김병열 이건 법 규정상 과태료는 물리는 것이고 즉시 고쳐다 원위치를 시켜야죠. 작동이 잘 되도록.

임경식 위원 제가 질의 드리는 건 정확히 말씀하셔야 돼요.

유량계 제가 나갔어요. 업체마다 저하고 같이 한번 점검하시죠.

○ 환경관리과장 김병열 네, 위원님께서.

임경식 위원 만약에 점검 안됐으면 책임지셔야 돼요.

무슨 얘기냐 하면 지금 전부다 유량계가 헛돌아가고 있어요. 초과되는 이유가 뭐예요, 지금?

지금 무슨 말씀이냐 하면 지금 현재 유량계가 잘못되어 있고 예를 들어서 2천 톤인 물량이 나가게 되어 있는데 배로 나가고 있고 전부 다 초과로 나가고 있어요. 유량계만 믿고 계시는 거예요.

그러니까 유량계를 저하고 나가서 확인하셔 가지고, 제가 확인했으니까.

○ 환경관리과장 김병열 네, 알겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 그럴 필요성이 있습니다.

임경식 위원 초과되는 거를 그렇게 방치해, 1년 동안 방치해, 1년 동안 계속.

○ 환경관리과장 김병열 답변 좀 드려도 되겠습니까?

임경식 위원 네.

○ 환경관리과장 김병열 그거는 방치라고 표현하시면 저희가 조금 그렇고 법상에 기계 장치를 정확하게 관리하도록 되어 있는데 저희 점검반들이 나가면 데이터 정상적으로 돌아가고 있고 이렇기 때문에 그것이 기계 장치상으로 봤을 때.

임경식 위원 알겠어요, 알겠고 어쨌든 초과된 것은 잘못된 거죠?

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잘못 됐죠. 7만 톤인데 왜 1년 내내 7만 6천, 7만 8천 이렇게.

○ 산업복지국장 백윤기 맞습니다.

임경식 위원 잘못된 건 잘못됐다고 얘기 하셔야지 자꾸 그렇게.

○ 환경관리과장 김병열 그 부분은 제가 답변 드릴 부분이 아니기 때문에.

임경식 위원 여기에서 제가 더 중요한 부분 말씀 드릴게요.

이 업체에서 폐수처리장을 운영하는 사람들이 1일 예를 들어서 2천 톤을 폐수처리장 운영하는 사람들이 지금 신천하수종말처리장으로 내보내고 있어요, 그러면 1차 처리하죠?

○ 환경관리과장 김병열 네.

임경식 위원 1차 처리 농도 다 잰다 그랬죠? 자료 제가 달라 그랬고요.

○ 환경관리과장 김병열 점검 중에, 네.

임경식 위원 두 번째 이 분들이 폐수처리장을 그리로 뺌으로 인해서 얼마나 많은 업체에 이익이 가는지 아세요? 환산 한번 해 봤어요?

첫 번째 인건비가 안들어 가요, 두 번째 운영비가 안들어 가요, 세 번째 감각상각비가 안들어 가요.

그런 혜택을 엄청 받고 있는데도 정상적으로 안한다는 거예요. 공무원들이 전혀 관리 안하고 있어요, 지금.

그러면 또다시 얘기하지만 인근에 있는 업체들은 광적이나 경신리에 있는 업체들이 나가고 있어요, 그러면 가까이에 폐수종말처리장이 있어요. 검준공단. 1만 5천 톤이 비고 돌아가고 있어요. 그렇죠?

○ 환경관리과장 김병열 네.

임경식 위원 그런데 오버되고 있죠?

본위원이 정확히 가서 다시 점검하면 이건 초과되는 물량의 배가 될 수 있어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 73

공무원들이 정확히 파악해서 양주시에서 운영하는 폐수처리장인데 그 쪽을 유입해서 처리하게 만들어야죠.

안그래요, 국장님?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 맞습니다.

임경식 위원 법이 틀리면 법을 만들어서 라도 그리 해서 운영을 잘 돌아가게끔 만들어 줘야죠.

지금 농도요, 질소 심각하죠?

○ 환경관리과장 김병열 맞습니다.

임경식 위원 질소 지금 엄청 맞습니다. 섬유, 나염 네?

전혀 방치하고 있어요, 지금.

오늘은 제가 여기까지 하고 이 부분은 과장님하고 저하고 국장님하고 충분히 다시 다루어서 행정 조치 시키던지 그런 부분 강구하셔야 돼요, 맞죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇게 하도록 하겠습니다.

임경식 위원 두 번째로 우리 공업 용수 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 공업용수를, 저희가 공업용수 얘기한 게 10년 정도 될 거예요. 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 맨날 계획서 가져오라고 하면 계획서 가져옵니다.

공업용수 때문에 또다시 얘기하지만 물, 열, 길, 항상 얘기하는 거예요. 지금 기업체에서 떠나겠다는 거예요. 아시잖아요, 하천 복류수 쓰는 거.

하천 복류수 써 갖고 그 하천 복류수가 농번기 때는 물이 없으니까 그거를 억지로 써요. 써서 염색이나 나염회사에서 공장 운영하면 크레임 걸려요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 74

크레임 걸리는 게 1년에 검준공단만 20억 이상 돼요. 그 사람들 어디 가서 하소연도 못하고 있어요.

그런데 공업용수는 전혀 공급이 안되고 있어요. 말로만 그렇지.

제가 이거 답변을 안드리고 일방적으로 말씀드리는 거예요. 지금 기업체들 떠난데요. 떠나고 조만간에 아마 띠두르고 온 답니다.

이게 잘못된 거죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 물론 이해는 합니다.

그 직에 계시는 분들이 자꾸만 바뀌니까, 추진하다가 바뀌고 사람 바뀌고.

제가 어제도 총무과에다 질의한 게, 기업지원과장님 이번에 인사할 때 몇 명 남겨두고 다 바꿨지요? 기업지원과 저번에.

한번 답변 좀 해 보세요.

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장입니다.

많이 바꿨습니다.

임경식 위원 다 바꿨지요? 그런 실정도 압니다.

이 부분은 진짜 공업용수 부분은 전담반을 만드세요, TF팀을 구성하세요.

시장님 추진력 좋잖아요, 시장님만 맨날 혼자서 추진력 좋다고만 나오고 있는데 직원들은 시장님 시키는데, 시장님 가는 데를 따라가고 있고, 국장님 맞지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 지금 하여튼 어쨌든 간에 저희가 공업용수를 관을 깔지를 못했기 때문에 위원님 지적 100% 맞습니다.

그리고 하여튼.

임경식 위원 전담반 구성하세요.

○ 산업복지국장 백윤기 전담반이요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 75

임경식 위원 네.

○ 산업복지국장 백윤기 한번 검토해 보겠습니다.

임경식 위원 아니 검토가 아니라 하셔야 된다니깐.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그 청소환경과장님 환경자원개발 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

임경식 위원 이거 인허가를 언제 내 줬지요?

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장 답변 드리겠습니다.

2009년으로.

임경식 위원 2009년 몇 월이에요?

○ 청소행정과장 김형열 2009년 10월 20일입니다.

임경식 위원 그거 준공 내 줄 때 가동 됐어요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 사용개시 신고만 했고요.

임경식 위원 가동은 안됐잖아요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 가동은 안됐습니다.

임경식 위원 가동 안되면 허가를 내 주면 안되지요.

아니 가동 됐어요? 안됐어요?

○ 청소행정과장 김형열 가동은 못하고.

임경식 위원 못했는데 왜 그거 허가를 내줬어요? 준공을 내 줘요?

○ 청소행정과장 김형열 그 절차가요, 사업계획을 내면 적정여부를 판단을 해서 적정통보를 하면은 시설을 설치한 다음에 허가신청이 들어옵니다.

임경식 위원 가동 안되도? 아니 가동 안되도 내주는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 그 순서가 시설을 설치하면.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 76

임경식 위원 본 위원이 물어보는 거는 가동이 안되도 준공을 내 줘도 되느냐 그걸 물어보는 거예요? 지금. 안되지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

임경식 위원 그걸 물어보는데 자꾸만 엉뚱한 소리 하세요.

그게 얼마짜리 공사인지 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 알고 있습니다.

임경식 위원 국가적인 낭비에요, 그게. 그럼 이거 어떻게 해야 되요? 지금 전기세도 못 내고, 전기도 끊겨 있는데.

○ 청소행정과장 김형열 저희가 그 사용개시 신고를, 작년 7월에 사용개시 신고하고 현재까지 가동도 못하고 있는 상태이기 때문에 거기다 대고.

임경식 위원 앞으로 어떻게 해야 되냐고요?

○ 청소행정과장 김형열 그래서 저희가 이게 법상 보면은 정당한 사유 없이 계속하여 1년 이상 휴업한 경우에는 1차 경고를 하고, 2차는 허가취소 처분을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

임경식 위원 그러니까 경고는 언제 했어요?

○ 청소행정과장 김형열 지금 7월 달이 되면은 1차 경고 들어갈 겁니다.

이어서 그래도 경고기간 내에.

임경식 위원 경고기간은 얼마에요?

○ 청소행정과장 김형열 경고기간이요?

임경식 위원 네.

○ 청소행정과장 김형열 경고기간 명시가 법전에.

임경식 위원 네?

○ 청소행정과장 김형열 저희가 임의로 경고기간을 정해서 경고를 하고 2차로 그 기간

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 77

내에 안할 경우에는.

임경식 위원 그러니깐 경고기간을 그러면 얼마를 주실 거냐고요?

○ 청소행정과장 김형열 한 달 정도를 지금 예상하고 있습니다.

임경식 위원 한 달, 한 달 주세요.

○ 청소행정과장 김형열 네.

임경식 위원 그 다음에.

○ 청소행정과장 김형열 그 다음에 7월에 그래서 한 달 하면 8월 정도 되겠고요. 이어서 그래도 안할 경우에는 2차로 허가취소 처분이 들어가겠습니다.

임경식 위원 취소가 되는 겁니다.

○ 청소행정과장 김형열 네.

임경식 위원 이거 보세요, 이거. 이 사진이 뭐냐 하면요? 스팀을 공급해 주겠다고 그 공단에 다 깔아 놓은 거예요, 이게 흉물이 되어 버렸어요.

스팀을 공급을 못하면 철거하라니깐 철거도 안하고 있어요.

허가를 안 내줬으면 이렇게 안됐을 거 아니에요. 공무원분들이 이 업무를 볼 때 제대로 봤으면은 이렇게 안됐을 거 아니에요?

여러분이 가서 뜯어야 되겠는데, 과장님 어떻게 하세요? 이거.

○ 청소행정과장 김형열 당초 저기 허가신청을 할 적에는 정상 가동할 량으로 신청을 들었기 때문에.

임경식 위원 물론 그랬겠지요, 물론.

경고하고 기간 넘어가면 허가취소 시킨다 그랬지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 법전에 그렇게 절차가 그렇게 되어 있습니다.

임경식 위원 아니 허가취소 시킨다 그랬잖아요?

○ 청소행정과장 김형열 알겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 78

임경식 위원 상하수도과장님.

○ 상하수도과장 김정식 네, 상하수도과장입니다.

임경식 위원 그 결산검사 용역비 있지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

임경식 위원 2010년도에는 내역서 뽑은 산출액이 5600만 원, 이 다음에 2008년도 내역서 산출한 게 5000만 원, 2009년도 거 5200만원, 그런데 이 회계사이지요? 회계사.

○ 상하수도과장 김정식 네, 맞습니다.

임경식 위원 회계사에서 할인을 4800, 이거 얼마 할인해 준 거야? 800만 원이니깐, 총 합계가.

4500만 원 할인해 주고 용역비를 800만 원 줬어요, 2008년도 거는. 그러니까 2009년도 거는 5300만 원에서 4100만 원 할인해 주고, 1200만 원 지불했어요.

2010년도에는 5600만 원 산출해서 이것도 4100만 원 할인해서 1500만 원 줬고요.

2011년도 거는 합계가 1989만 9천 원 중에서 9만 9천 원을 할인하고, 용역 산출비를 1980만 원을 줬어요. 왜 그런 거지요? 이거.

왜 여기는 9만 9천 밖에 할인 안됐는데, 2000만 원 돈 다 주고, 여기는 4100만 원씩 할인해 주고 이보다 덜 주고, 1군데는 아예 800만 원, 2011년 보다 1100만 원을 덜 줬어요.

이 원인이 뭐지요?

○ 상하수도과장 김정식 그 예산에 맞춰서 용역을 주다보니깐, 이제 그렇게 된 부분입니다.

임경식 위원 그러면 예산 500만 원 세워 놓으면 500만 원 줄 수 있지요?

○ 상하수도과장 김정식 그건 아닙니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 79

임경식 위원 맞지요? 800만 원까지 줬는데, 똑같은 거지요.

시설관리공단이 500만 원 줬어요, 500만 원, 자료를 받아보니깐.

이게 이렇게 나가도 되는 건가요? 국장님.

이거 확인해 보셨어요? 제가 드릴까요? 이거.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 제가 그 내용에 대해서 한번 살펴보고 어떤 것이 합당한 것인지 판단을 해 보겠습니다.

임경식 위원 아니 합당하는 게 아니라 이게 이해가 가시냐고요? 2011년도에는 200만 원 줬어요, 1980만 원.

그러면 본 위원이 알기로는 2000만 원 세워 놓고 9만 9천 원 세이브 시켜 놓고 1980만 원 준 거예요.

똑같이 줘야죠, 2008년도 800만 원 줬는데 똑같아요.

그런데 왜 어디는, 이 회사는 이렇게 적게 줬고 이렇게 할인 많이 했는데, 이 회사는 9만 9천, 1989만 9천 원에서 9만 9천 원 할인하고 1980만 원 줬어요.

여기는 여기 비율 따지면 엄청나게 줄어야 되요, 계산상으로. 맞지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 지금 과장님 말씀하시는 게 맞아요.

○ 상하수도과장 김정식 그 부분에 대해서는 절감 할 수 있는 방법이 있는지 한번 좀 연구하겠습니다.

임경식 위원 절감 할 수 있는 방법도 한 가지인데요. 예산을 적게 잡으면 되요. 그리고 할인 많이 받으시면 되요.

이렇게 하고 있어요, 이렇게.

어떻게 5000만 원에서 4100만 원을 한데 하고, 이 회사가 틀려요? 이게.

여기는 계속 해 온 회사이고 여기는 올해 준 거예요, 1월 달에 계약해 놓고.

말이 안되지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 80

○ 산업복지국장 백윤기 하여튼 위원님의 지금 지적을 정상 대가를 주라고 하는 것으로 저는 이해를 하고 한번 시정이 될 수 있도록 하겠습니다.

임경식 위원 시정 되어야 되는 게 아니라 내년도에 예산 500만 원만 가지고 오세요. 500만 원 줘도 됩니다.

끝으로 자원회수시설 지원협의체에 대해서 제가 질의를 좀 드리겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 그 당초에 골프연습장 부지 매입한 적 있으시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 지금 거기 뭐하지요?

○ 산업복지국장 백윤기 터 닦아놓고 지금 건설공사는 하지 않은 상태입니다.

임경식 위원 터를 안닦아 놓고요. 그 터에 폐기물이 그 지하에 매립되어 있어 가지고 퍼내고 흙이 그냥 있어요.

과장님 확인하셨어요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 지금 법면 공사하는 중이기 때문에 그런.

임경식 위원 거기에 폐기물 있었죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 법면공사 과정에.

임경식 위원 폐기물 얼마나 있었어요?

○ 청소행정과장 김형열 상당히 있습니다.

임경식 위원 그거 공무원들이 잘못한 거죠? 폐기물 묻게 한 것은.

누가 한 건지 아세요? 좀 밝혀 주시고요.

10개월 동안 등기 이전 못한 이유가 뭐예요? 골프연습장.

과장님.

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장이 답변 드리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 81

그동안 등기 이전을 못한 사유가 법원에서 등기 과정에 부적합하다고 해서 기각이 됐습니다. 등기 신청을 했을 때.

기각이 되어 가지고.

임경식 위원 기각된 사유가 뭐예요?

○ 청소행정과장 김형열 기각된 사유가 양주시장이 지원해 준 돈으로, 지원 협의체의 이름으로 등기를 내는 사항이 부적당하다.

임경식 위원 직원들이 등기 이전할 때 정관 만들고 할 때 다 같이 했죠? 직원 분들이 많이 그래도 가담해서 한 거 아니에요. 협조한 거 아니에요, 정관 만드는 것부터.

그러면 등기를 못하게 된 거는 자금 누가 하고 있는데요? 공무원이 하고 있지, 자금 관리 주민협의체에서 관리하고 있어요? 자금 관리 계장님이 하세요?

○ 청소행정과장 김형열 저희가 자금 관리는 지원협의체 통장에다 넣어서 지원협의체 총무가 전적으로 관리 하에 운영을 하고요.

임경식 위원 자금관리 통장을 누가 갖고 있냐고요. 돈을 누가 갖고 있었어요?

○ 청소행정과장 김형열 지원협의체에서.

임경식 위원 지원협의체에서 그거 왜 갖고 있어요?

○ 청소행정과장 김형열 지원협의체에 돈을 넘겨줬기 때문에.

임경식 위원 돈을 달라 그러면 공무원이 준 거지 거기에서 빼간 건 아니잖아요.

○ 청소행정과장 김형열 그 통장에 넣어 놨다가.

임경식 위원 글쎄 그 돈이 주민협의체 땅 등기하고 할 때는 가지만 돈 나가게 할 때 관리감독이나 이런 거는 직원이 하는 의무 아니에요.

좋아요, 거기까지 좋고요.

10개월 동안 등기 이전을 안했어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 82

그런데 본위원이 볼 때 법원에서 얘기하기를 정관이 잘못됐다고 얘기해서 등기를 못하고 있는 것으로 있어요, 그러면 정관을 바꾸면 되잖아요.

바꿔서 할 수 있었고 지금 현재 공장 매입 했죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 매입했습니다.

임경식 위원 그런데 무슨 이유로 매입 했죠?

○ 청소행정과장 김형열 공장부지와 공장건물을 매입해서 그거를 마을에서.

임경식 위원 본 위원이 물어보는 거는 부지를 무슨 명분 갖고 매입 하냐 이거예요. 폐촉법에 나와 있다면서요.

그거를 답변을 해 주셔야지

○ 청소행정과장 김형열 소득증대 사업으로는 상공업 시설 명분 하에 매입을 했습니다.

임경식 위원 그렇게 답변하시면 안되는데요.

소규모 공단을 조성할 수 있다 그렇게 되어 있잖아요, 그걸로 해 준거 아니에요.

○ 청소행정과장 김형열 세부적으로 들어가면 소규모 공단, 그렇게 되어 있습니다.

임경식 위원 소규모 공단 때문에 된 거지 무슨 다른 얘기하세요?

기업경제과장님, 소규모 공장이면 최하 몇 평을 얘기해요?

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장입니다.

소규모 과장이라고 하면 일반인이 생각하는 그런.

임경식 위원 최하 몇 평이냐고요.

○ 기업지원과장 이재호 한 300평 되지 않을까요?

임경식 위원 공단이요, 공단.

○ 기업지원과장 이재호 공단이요? 한 3천 평, 5천 평 됩니다.

임경식 위원 거기 나와 있잖아요, 3만㎡라고. 3만㎡아니에요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 83

국장님 한번 답변해 보세요. 소규모 공단이 최하 몇 평이에요?

공무원들이 지금 그렇게 답변하면 안되죠. 3만㎡ 맞아요, 안맞아요?

찾아 와요, 제가? 과장님 맞아요, 안맞아요?

그러면 제가 여기에서 질의 안해야 돼요. 나와 있는 거 갖고 답변을 자꾸만 그렇게 하면 어떻게 해.

지금 소규모 산업단지를 조성할 수 있다는 명분을 가지고 매입을 하게 한 거 아니에요.

그러면 소규모 산업단지가 몇 평이냐고 물어 봤잖아요, 최하. 3만 평이라고 저한테 얘기 했잖아요, 그렇죠? 갔다 줬잖아요, 저한테.

공무원들이 지금 상대 공무원이라도 감싸려면 하면 어떻게 해요? 감싸면 더 일이 커지는 거예요. 있는 그대로 얘기해야지.

조찬제 계장 몇 평이에요? 몇 평이냐고요.

(단하에서 : 3만㎡ 맞습니다.)

맞다 그러잖아요. 맞다 그러는데 그렇게 대답하시면 돼요, 지금?

그러면서 무슨 산업단지를 총괄하는 국장님하고 계세요?

소규모 산업단지 조성해서 매입했는데 이거 맞아요, 안맞아요? 매입한 게 맞아요? 명분 돼요?

당초 계획이 잘못됐으면 공무원들이 제대로 되게끔 길을 가르쳐 주고 제가 이 주민협의체에 관련된 시민들이 불쌍해서 그래요, 그 비용이 땅산 게 2800평에 34억이에요. 등기비용까지.

임대업을 하겠다고, 동네에서 그래도 거기에서 임대를 해서 자금을 출연해서 동네에서 영원히 기금으로 쓰겠다고 그 분들이 그렇게 애원하신 건데 그 34억 갖고 말도 안되는 소규모 공단 갖고 사는 거를 그냥 방치했고 거기에 지금 얼마 나오는지

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 84

알아요? 9천억 900만 원 나와요.

34억 들여서 9천억 900만 원 나오게 국장님 같으면 내 돈 들여서 그렇게 하겠어요?

우리 3동이나 고읍동에 가 보세요. 34억이면 빌딩 웬만한 거 사요, 한 2천만 원 나옵니다. 월.

그래요, 안 그래요?

이왕 임대료 주시려면 법을 바꿔서 그렇게 해 주시던지.

본 위원 얘기 틀려요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 맞다 틀리다 이런 거를 따지기 전에 마을 주민협의체가 동네 원주민들로 해서 구성이 되어 있고 거기에서 결정된 사항이기 때문에.

임경식 위원 결정이 잘못된 거라면 바꿔주셔야죠.

지도해 주셔야죠, 제대로 가게끔

○ 산업복지국장 백윤기 하여튼.

임경식 위원 주민협의체 제가 회의록 다 있어요.

이 안에 다 있는 거예요, 이 안에.

주민들이 진짜 소득 뭐 한다고 하면 소득이 많이 나오게끔 길을 가르쳐 주시고 정상적인 사업을 할 수 있게 만들어 줘야죠.

농협금고한테는 당하고 있고 이건 또 시민들 코너에 몰고 있고, 이게 양주시 직원들이 할 일이에요?

감사담당관님이 안계셔서 그런데 어디 가셨죠? 감사담당관 왜 안들어 왔어요?

감사는 안하고 맨날 예산 갖고 위원들하고 싸움이나 하고 말이야, 제대로 하지도 않고.

본 위원은 지금 한 30분에 걸쳐서 직원들하고 질의응답을 했는데 답답합니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 85

양주시 현실이 이렇게 되고 있어요. 밑에 있는 공무원들이 보고 뭐를 배우겠어요?

평수도 저한테 얘기해 놓고 여기에서 말도 못하고, 서로.

종합적으로 제가 아까 말씀드린 부분들, 신천 하수처리장 업체별 유량기 설치 하나도 안되어 있어요, 그냥 돌아가요.

담당공무원들 내가 나가서 확인 되면 내가 가만히 안 있을 거예요, 진짜.

버젓이 양주시에서 운영하는 폐수처리장이 있는데도 그거 방치해 놓고 그게 특혜 준 거지 뭐야? 특혜.

하여간 고생하셨고요. 이런 부분들은 제가 다시 한 번 행감 끝나고서라도 계속 지속적으로 관찰하겠습니다.

질의마치겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 위원장 황영희 임경식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

정창범 위원 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렸습니다. 잠시 휴식을 취한 후 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가시기 바랍니다.

감사중지를 선포합니다.

(15시 00분 감사중지)


(15시 16분 감사계속)

○ 위원장 황영희 전 시간에 이어서 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속 하겠습니다.

산업복지국장은 자리에 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

전 시간에 발언권을 얻으신 정창범 위원 질의해 주시기 바랍니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 86

○ 정창범 위원 정창범 위원입니다.

지금 뭐 바깥에 비가 너무 많이 와서 우리 농축산과장님께서 구제역 매몰지를 점검을 할 필요성이 있어서 먼저 농림축산과부터 먼저 질의를 드리겠습니다.

본 위원이 행감 자료를 요구한 게 57쪽에 보면 양주골 딸기 명품화 사업추진 계획이 있습니다.

문제점을 보니깐 2009년도에 재배 농가 수가 얼마에요?

2010년도 거는, 10년 11년도 거는 있는데.

○ 산업복지국장 백윤기 이천 몇 년도요?

○ 정창범 위원 9년도요. 재배 농가 수.

○ 산업복지국장 백윤기 딸기

재배 농가수가 현재, 2009년도에요?

○ 정창범 위원 우리 농축산과장이 답변해 주세요.

○ 농축산과장 전창석 네, 농축산과장입니다.

답변 드리겠습니다. 34농가입니다.

○ 정창범 위원 2010년도에는요?

○ 농축산과장 전창석 2010년도에 29농가입니다.

○ 정창범 위원 2011년도에 23농가요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 줄어드는 이유가 뭐에요?

○ 농축산과장 전창석 그 양주골 딸기 재배 사육하는데 굉장히 어려움을 느끼고 있습니다. 그래서 농가들이 많이 확대를, 참여를 못하고 있는 실정입니다.

그래서 지금 계획을 2014년도까지는 현재 12㏊에서 18㏊로 확대를 해야지만 시장 경쟁력에서 살아남을 것 같습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 87

그래서 세부적으로다가 계획을 수립해서 추진할 그런 계획에 있습니다.

○ 정창범 위원 우리 시에서 추진하고 있는 친환경 농산물들 지금 많지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 거기 지금 현재 이렇게 딸기농가들이 어려워하는 부분에 있는 다른 농가들도 있지요?

○ 농축산과장 전창석 네, 그렇습니다.

○ 정창범 위원 그분들에 대한 어떤 이미지 제고라든지 활성화 방안에 대한 어떤 대책 같은 거는 지금 갖고 계십니까?

○ 농축산과장 전창석 딸기 부분이요?

○ 정창범 위원 딸기 부분 뿐만이 아니고 현재 어려움을 겪고 있는 농가.

○ 농축산과장 전창석 친환경 농가에 대해서 말씀드리겠습니다.

○ 정창범 위원 네, 친환경 농산물 재배하시는 분들.

○ 농축산과장 전창석 농축산과장 답변 드리겠습니다.

친환경농가에 대해서 말씀드리겠습니다.

친환경농가가 재배하는데 사실 일반 재배농가보다는 매우 힘듭니다. 그래서 기피하는 현상이 있는데 금년도에도 저희가 친환경 쌀 농가를 확대 추진하기 위해서 농협하고 협의를 했습니다.

그래서 금년서부터는 수매가격을 약 일반가격보다 6천 원을 더 지급하는 것으로 해서 보호를 해 주고 계속적으로 지원을 해 주고 또 학교 급식도 확대 지원을 해서 농협을 통한 학교 급식을 하도록 이렇게 유도해 나갈 계획에 있습니다.

○ 정창범 위원 학교급식이요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 양주골 양주시에서 지원해 주는데 우리 양주시의 농산물을 안 쓰는

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 88

데도 있지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 그런 거는 어떻게 대처를 하시려고 그래요?

아니 시에서 도와주고 있는데 시에서 나오는 생산물을 안 쓴다, 그거 문제 있는 거 아니에요?

○ 농축산과장 전창석 아니 그 뜻으로 말씀드린 게 아니고요. 제가 잘못 들었습니다.

○ 정창범 위원 잘못 들으셨어요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 그런데 있어요? 없어요? 그러면.

○ 농축산과장 전창석 없습니다.

○ 정창범 위원 그러면 없으시다고 하셨으니까요, 그거는 이따 갔다 오신 다음에 저하고 좀 해 주시고.

우리 기술센터 이전부지 있지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 거기 농어촌 테마공원도 조성하시나요?

○ 산업복지국장 백윤기 국장이 답변을 드리겠습니다.

농어촌 테마공원 조성사업을 병행해서 가고 있습니다.

○ 정창범 위원 그래요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 (단하 직원에게 : 슬라이드 좀 틀어봐, 거기하고 기술센터 부분하고)

(자료화면 상영)

본 부지는 농업기술센터 건립예정 부지로 쓰레기를 무단 투기 시 폐기물 관리법

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 89

제68조 규정에 의거 100만 원의 과태료가 부과됩니다.

이래 가지고 전봇대에다가 잘 걸쳐 놓으셨더라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 이게 지금 우리 기술센터 부지에 있는 폐기물입니다.

이거, 농축산과장님.

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 안치우셨지요?

○ 농축산과장 전창석 제가 어제도 현장에 다녀왔습니다.

지금 그 테마공원 조성을 하면서 지상물 철거를 하고 폐기물처리를 진행 중에 있습니다. 그래서 철거한 것을 지금 일부 한 곳으로 모아 놔 가지고 지금 처분하고 있는, 진행 중입니다, 그게.

○ 정창범 위원 이게 언제부터 진행하셨어요?

○ 농축산과장 전창석 5월 초에서부터 시작했습니다.

○ 정창범 위원 5월 초에서부터 시작한 게 제가 이 현장을 방문할 때까지 차로다도 1대도 처리 안했습니까? 그러면.

그게 진행이에요? 5월 달부터 진행된 게? 지금 6월 달에 갔는데 한 달 내내 1 차도 철거를 안했습니까?

본 위원이 늘 말씀드리잖아요. 있는 거 다 말씀하셔야지 거짓말 시키시면 문제가 생긴다고요.

지금 이 철망을, 우리 산업국장님.

이 부지가 선정된 계기는 본 위원이 알기로는 덕계~도하간 도로, 그 다음에 도하에서 도하~가납간 도로, 이 도로에 접근성이 좋아서 이쪽으로 선정되지 않았냐는 제 나름대로 판단을 갖고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 90

○ 산업복지국장 백윤기 그것도 요인이 됩니다.

○ 정창범 위원 요인은 아마도 거기도 있을 거예요.

그런데 잘 아시다시피 덕계~도하간 도로는 지금 중지 상태입니다. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 그러면 저기를 가보니깐 참 답답한 게 축산농가가 한 군데인가 그 정도 있고, 들어가는 입구에는 거의 다 축산농가로 쌓여져 있습니다, 들어가는 시점에는.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 주변에.

○ 정창범 위원 네, 들어가는 주변에는.

과연 저게 농어촌 테마공원이라고 할 수 있는 위치인가, 그리고 가장 접근성이 좋아서 거기다 입지를 선정했다고 하는데 지금 덕계~도하간 도로가 물 건너가다 보니깐 과연 접근성에 문제가 또 생긴다.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 아시다시피 용암~가납간 도로, 지금 우리 테마부지에 주 접근로는 용암~가납간 도로에서 바로 진입을 하도록 되어 있고, 현재 출입하고 있는 도로는 부출입구가 될 겁니다.

그래서 처음부터 그 문제는 검토가 됐었고, 지금 제가 말씀드린 대로 주출입구가 지금 큰 도로 쪽이기 때문에 그 주변을 조경 계획을 가지고 있습니다.

그래서 테마공원과 주변 여건이 이렇게 분리가 될 수가 있겠습니다.

○ 정창범 위원 지금 농어촌, 기술센터 이전 어떻게 준비하고 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 이거는 한번 의회에 별도로 보고 드렸지만 잘아시다시피 제일 큰 요인이 LH공사 광석지구 개발과 관련해서 시행 여부가 불투명하고 보상이 되지 않았기 때문에 저희가 2010년도부터 시작한 사업이 사실상 잠정 보류된 상태입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 91

그래서 우선할 수 있는 것은 토목공사, 그 다음에 센터 이외에 테마공원을 조성하고자 계획했던 거 두 가지가 되고 있습니다.

○ 정창범 위원 제가 농축산과에서 농어촌 테마공원 조성사업 추진현황을 받았어요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 2011년 경기도 계약심사 의뢰, 심사의뢰 하셨어요?

향후 추진 계획, 제가 읽어드리고 쭉 말씀드릴게요.

2011년 6월 농어촌 테마공원 시행계획 협의, 2011년 6월 농어촌 테마공원 조성사업 토공 발주, 2011년 9월 농어촌 테마공원 전체 공사 발주.

이거를 자료라고 주십니까?

지금 현재 기술센터 이전이 안되고 농어촌 테마공원이 안되는 문제점, 현재 이렇게 바뀌었다, 이런 거를 줘야 자료 아닙니까? 이거 자료라고 주셨어요? 이런 자료 주면 지금 위원들 바보로 아는 겁니까?

여기뿐 만이 아니에요. 제가 이 자료 보고 한심합니다.

제가 볼 때 올 1월 달에 업무보고 때 한 거를 주신 거야. 이거 갖고 무슨 위원들 보고 행감에 질의를 하라고 하고 그럽니까?

담당관님, 기획감사담당관님.

○ 기획감사담당관 민무식 기획감사담당관입니다.

○ 정창범 위원 자료를 제대로 줘야 되는 거예요, 아니면 1월 달 업무보고 할 때 자료 올려야 되는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 국장이 답변 드리겠습니다.

정위원님께서 요구하시는 사항을 전달 과정에서 차질이 있었던 것 같습니다. 제가 이해하기로는 농업기술센터 이전이 중단된 사유와 대책에 대해서 궁금해 하시는 것으로 이해하고 별도로 자료화 해서 보내드리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 92

○ 정창범 위원 이 사항은 본 위원만 알아야 될 사항이 아닙니다.

우리 양주시의회 위원들이 다 알아야 될 사항이고 자료를 이렇게 주다 보니까 지금 지장물 철거 공사 언제 하셨어요? 담당과장님?

○ 농축산과장 전창석 농축산과장 답변 드리겠습니다.

5월 초부터 시작했습니다.

○ 정창범 위원 이거 철거 공사 계약금액이 얼마예요?

○ 농축산과장 전창석 (자료검토중)

○ 정창범 위원 뒤에 계장님들 뭐하고 있어요?

계약금액, 시공사, 공정 금액별로 쭉 불러보세요

○ 농축산과장 전창석 농축산과장 답변 드리겠습니다.

3억 5800만 원입니다.

○ 정창범 위원 시공사가 어디예요?

○ 농축산과장 전창석 토목공사요.

○ 정창범 위원 토목공사 누가 한 거예요?

○ 농축산과장 전창석 입찰을 해서 신우토건에서.

○ 정창범 위원 신우요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 그러면 지장물 철거하는데 누가 치우게 되어 있어요?

폐기물을 누군가 해야 될 거 아니에요. 우리 농축산과장님이 가서 하고 오실 거예요? 폐기물 누가 실어서 어딘가 갔다 줘야 폐기물이 처리되는 거 아니에요.

○ 농축산과장 전창석 폐기물처리업체도 용역을 했습니다.

○ 정창범 위원 용역이요?

○ 농축산과장 전창석 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 93

○ 정창범 위원 그러니까 용역이 어느 회사냐고요.

○ 농축산과장 전창석 (자료검토중)

○ 정창범 위원 모르세요? 모르시면 놔 두시고 저한테 따로 서면으로 갔다 주세요.

○ 농축산과장 전창석 농축산과장 답변 드리겠습니다.

양천구에 소재한 금왕산 개발에서 폐기물처리 용역업체를 했습니다.

○ 정창범 위원 양천구요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 양천구에 금하?

○ 농축산과장 전창석 금왕산 개발입니다.

○ 정창범 위원 금왕산 개발이요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 이것도 입찰로 한 거죠?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 이거 계약해서 언제까지 치우기로 했었던 거예요? 건축물 폐기물.

처리기간이 있을 거 아니에요.

○ 농축산과장 전창석 5월 3일날 입찰해서 5월 9일까지 철거 시작이 됐습니다.

○ 정창범 위원 5월 9일날 시작됐다고요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 기간이 언제 까지예요?

○ 농축산과장 전창석 8월 20일까지로 되어 있습니다.

○ 정창범 위원 8월 20일까지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 처리기간이라는 거죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 94

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 지장물 철거부터 시작해서 처리까지예요? 아니면 철거는 빼고 처리만.

○ 농축산과장 전창석 철거공사 따로 폐기물 처리 따로 그렇게 되어 있습니다.

○ 정창범 위원 폐기물 처리만은 언제예요? 그 기간 내에 다 있어요?

○ 농축산과장 전창석 폐기물 처리가 8월 20일까지입니다, 완료가.

○ 정창범 위원 8월 20일까지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 그러면 5월 달부터 시작됐죠?

지금 본 위원이 거기를 간 게 6월 12일인가? 6월 말쯤이었나? 언제쯤 갔죠?

아, 6월 22일날. 22일날 갔는데 그대로 있어요.

6월 22일날 현장을 방문한 겁니다. 그래서 거기가 아주 깨끗한 줄 알았어요, 그래서 여기다 우리 양주시에서 기술센터 옮기지 못한다니까 건축 폐기줄장 짓는 줄 알았어요.

국장님 보시기에 건축 폐기물장 여기에 우리 시에서 지으면 어때요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 사진에서 보는 바와 그대로입니다. 철거공사가 진행이 되고 또 거기에서 철거공사 과정에서 나온 폐기물을 한데 모아 놨기 때문에 사진에서 보는 거와 똑같은 현장이 보이는데 이미 처리업체가 선정이 됐기 때문에 빠른 시간 내에 반출될 수 있도록 조치를 하겠습니다.

○ 정창범 위원 지금 저거는 바로 조치를 취하신다니까 제가 이해하겠습니다.

그리고 지금 기술센터 이전이나 농어촌 테마공원이 지금 전체적으로 딜레이가 되고 있지 않습니까? 농기계 센터는 지금 중단이 되어 있는 상태고요, 그 다음에 테마공원은 말 그대로 진행이 되고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 95

○ 정창범 위원 어디서 진행이.

○ 산업복지국장 백윤기 현장은 지금 지장물을 철거하고 토목공사를 9월까지 마칠 계획이고요. 그 기간 동안에 당초에도 이 테마공원이 농기계 센터하고 같이 140억 원 규모로 계획이 되어 있었습니다.

그러나 정부에서 재정 지원 통제가 된 것은 50억 원이고 또 농기계 센터를 이전하지 않는 상태에서 145억 원을 그대로 투입하는 것은 내용면이나 재정면에서 문제가 있다고 판단해서 그것을 재정 통제 받은 50억 원 규모로 축소를 해서 내용을 조정 작업을 거치고 있습니다.

그래서 9월 달 토목공사가 끝나면 바로 이어서 본격적인 테마공원이 시작될 수 있도록 일정을 잡고 진행을 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 사업비를 확보했습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 50억 원이 국도비가 확보되어 있는 상태입니다.

○ 정창범 위원 그러면 지금 테마공원은 진행을 하신다고요?

○ 산업복지국장 백윤기 테마공원은 계획대로 가고 있습니다.

○ 정창범 위원 테마공원 하는데 전체적인 예산이 얼마예요?

○ 산업복지국장 백윤기 네?

○ 정창범 위원 테마공원 조성하는데 전체적인 예산이 얼마예요?

○ 산업복지국장 백윤기 당초 농기계 센터하고 같이 옮기는 것으로 했을 때는 테마공원 부분이 145억 원이었습니다.

그 중에 국도비 지원이 확정되어 있는 것이 50억 원이기 때문에 그 계획으로 축소 조정을 합니다. 축소조정 작업을 현재 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 조정을 하게 되면 어느 정도 지금 예산이 들어 가냐고요?

○ 산업복지국장 백윤기 50억 원 내외로 하고.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 96

○ 정창범 위원 50억 원 갖고 그러면 농어촌테마공원만 조성을 하시겠다?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 우선 착수 할 수 있는 것이 그겁니다.

○ 정창범 위원 그거는 올해 그러면 착수를 하시기로 한 것이지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 10월 달경부터는 현장에서 착수가 됩니다.

○ 정창범 위원 10월 달이요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 우리 담당과장님 10월 달에 착수하실 수 있으세요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 10월 달 넘어가면 안되요.

○ 농축산과장 전창석 알겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 정창범 위원 본 위원이 매몰지를 좀 돌아봤어요.

여기 이제, 제가 한 가지만 이게 지금 가스 빼는 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 유공관 맞습니다.

○ 정창범 위원 유공관, 이거요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 농축산과장 전창석 가스관입니다.

○ 산업복지국장 백윤기 그러면 뭐에요? 가스관이지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 이게 지상에서 몇 미터 떨어지도록 되어 있어요? 매몰지에서.

○ 농축산과장 전창석 네?

○ 정창범 위원 매몰지에서 이 높이가 몇 미터 떨어지게끔 되어 있냐고요?

○ 농축산과장 전창석 뭐 규정 매몰은 1m 50, 1m에서 1m 50인데 실질적으로 긴급

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 97

상황에서 매몰을 하다보니깐 그런 규정을 맞추지 않고 바닥에서부터 파이프가 올라오다보니깐 좀 규격적으로 안되고 좀 불규칙한 부분이 많이 있습니다.

○ 정창범 위원 결론은 잘 안됐지요? 그거는.

○ 농축산과장 전창석 매뉴얼에 따라서는 정확하게.

○ 정창범 위원 매뉴얼에는 잘 안된 거지요?

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 매뉴얼 안됐다고만 그러세요.

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 매뉴얼에 안됐지요? 문제는 전체적으로 제가 이제 백석, 광적, 은현을 돌아봤는데 매몰지는 전체적으로 양호한 편이에요.

양호한 편인데, 간혹 이게 보면 여기 뚜껑 있지요? 마개.

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 마개가 약 한 50% 정도는 없어요, 마개가.

그때 우리가 현장 갔을 때 저거 마개로 해서 냄새 거기서 환원을 시켜서 나온다 고 자랑하셨잖아요?

○ 농축산과장 전창석 활성탄을 배출구에다가.

○ 정창범 위원 그런데 마개가 전체적으로 없는 게 많다, 마개가.

그리고 또 한 가지 뭐냐? 침전수 빼내는 거 있지요? 침전수.

○ 농축산과장 전창석 네.

○ 정창범 위원 매몰지 침전수 빼내는 관이 없어요. 제가 한 군데 발견했습니다, 한 군데.

○ 농축산과장 전창석 거기 지금.

○ 정창범 위원 그거는 왜 없는 거예요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 98

○ 농축산과장 전창석 지금 지적하신 부분에 마개가 없는 것이 바로 유공관입니다. 지금 직선으로 보이는 데가 유공관입니다.

○ 정창범 위원 그렇게 말씀하시면 안된다니까요. 배출 가스관 있잖아요? 거기에 제가 손 다 넣어보고 다녔어요, 거기 없는 게 태반이라고요.

제가 손을 다 넣고 다녔어요. 없는 게 한 매몰지에 만약에 5개가 있다, 2개 있고 3개는 없는 데가 있고, 3개는 있는데 2개는 없는데 있고 이렇습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 국장이 답변을 드리겠습니다.

저희가 처음에 이 매몰지에 대해서 냄새 문제를 예상을 해서 활성탄을 끼운 곳은 129개소입니다.

그것은 이제 밑에 실제 매몰 숫자가 많은 대량 위주로 해 가지고 저희가 129개소를 설치를 해서 한 달에 1번씩 갈아주고 있고, 그 결과 지금 우리가 전 매몰지를 대상으로 해서 냄새 측정을 했습니다.

우리가 공기 혼합 배수가 15배가 기준입니다. 그래서 우리 관내에는 3~4배 밖에 되지를 않습니다.

그래서 대형 매몰지 129개소를 전수를 설치를 했고, 최근에 와서는 7월 달에 또 이제 이게 우리가 우기에 접어들기 때문에 냄새의 우려가 있어 가지고 242개소에 유공관에다가 6월 말에 다 끼웠습니다.

그리고 한 달 정도 그렇게 운영을 할 것이고.

○ 정창범 위원 국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 본 위원이 질의하는 사항은 그런 부분에, 전체적으로 잘되어 있어요. 우리 현장을 가면서도 또 경기도 담당직원이 와서 또 하더라고요. 그 분 만났더니 아마 최고 잘되어 있다고 그러더라고, 양주시가.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 99

○ 산업복지국장 백윤기 네, 양주시가 잘 되어 있습니다.

○ 정창범 위원 최고 잘되어 있다고 하는데, 문제는 일부 침전수 빼내는 공간이 하나 정도 본 위원이 발견을 했고, 그 다음에 지금 말씀대로 냄새 제거하기 위해서 실탄을 집어넣는데 한 덩이에, 한 덩이에 어떤 건 있고, 어떤 건 없는.

관이, 똑같은 관에서 그런 게 있다는 걸 지적을 하니깐 그거를 시정하시라는 부분이고.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 알겠습니다.

○ 정창범 위원 이거는 내가 보니깐 아마 저거더라고요. 퇴비를 아마 저기다가 이렇게 해 갖고 침전수 모양으로 이렇게 생겨난 것 같더라고요. 그래서 나중에 본 위원이 확인해 보니깐 침전수의 개념은 아닌 걸로다가 이렇게 나타났어요.

그리고 또 하나는 보니깐 관리자가 다 있어요, 관리자가.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 담당 팀장도 있습니다.

○ 정창범 위원 그런데 매몰지가 붙어 있어요, 매몰지가 땅을 파서 붙어 있어, 그런데 그런 거는 관리자를 하나로 두어도 되는데 본 위원이 봤을 때 그걸 두 군데를 다 둔다. 붙어 있어요, 아주.

붙어 있으면 그건 관리자를 하나로 두어도 되지 않겠냐, 그래야 근무자들이 다시 행정에 더 일할 수 있는 시간적인 요소가 나오지 않겠냐, 그 부분을 지적을 드리겠습니다.

그래서 전체적으로 양호한 편인데, 본 위원이 질의하신 그런 부분은 좀 시정할 필요성이 있다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다. 그런 불합리한 점이 있다면 고치겠습니다.

○ 정창범 위원 바로 시정해 주시고요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 100

○ 정창범 위원 수고하셨고요. 우리 과장님은 이제 더 이상 제가 질의 안 드리겠고요.

다음은 우리 환경관리과장님.

○ 환경관리과장 김병열 네, 환경관리과장입니다.

○ 위원장 황영희 정창범 위원님 잠깐만요.

위원 여러분, 잠시 양해 해 주시기 바랍니다.

장마철 폭우로 인해 구제역 매몰지에 대한 점검과 예측이 필요합니다. 담당부서인 농축산과장과 농축산과 직원이 현장에 출장할 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.

이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 이 있음)

농축산과장과 직원은 구제역 매몰지 현장으로 가셔서 점검하여 주시기 바랍니다.

질의하여 주시기 바랍니다.

○ 정창범 위원 우리 환경관리과장님한테 질의 좀 드리겠습니다.

양주시 친환경 상품 구매 촉진 아시지요?

○ 환경관리과장 김병열 네, 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 이 정의가 뭐예요? 친환경상품 구매촉진 정의가.

○ 환경관리과장 김병열 네, 그 환경부에서 이제 환경을 보존하고 친환경 상품을 많이 생산하는 걸 권장하기 위해서 마크를 지정을 했습니다.

그래서 환경부에서 친환경마크나 재활용마크 이거를 승인 받으면 그 상품을 친환경 상품이라 그러고, 그거에 대해서는 적극적으로 구매를 권장하고 지원할 수 있도록 하는 내용입니다.

○ 정창범 위원 잘 알고 계세요?

○ 환경관리과장 김병열 저희가 조금 잘 한다고 할 수 없을 정도로 좀, 앞으로 이제

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 101

잘 할 생각을 갖고 있습니다.

○ 정창범 위원 앞으로요?

○ 환경관리과장 김병열 네.

○ 정창범 위원 그런데 왜 이 자리만 오면 앞으로 잘 한다는 거예요? 이 자리에 오기 전에 잘 하시지.

이거 촉진 협의회라는 걸 만들었습니까?

○ 환경관리과장 김병열 다시 한 번만, 죄송합니다.

○ 정창범 위원 친환경 상품 구매촉진 협의회라는 걸 만드셨나요?

○ 환경관리과장 김병열 협의회를, 저희가 그거를 만들지 못했습니다.

○ 정창범 위원 그래요?

○ 환경관리과장 김병열 네.

○ 정창범 위원 부시장님, 조례에 있는, 법에 있는 사항을 안 만들었을 때는 어떻게 해야 되요?

○ 부시장 박춘배 법에서 만들도록 했으면 당연히 조례를 만들어야지요.

○ 정창범 위원 그런데 안 만들었어요. 어떻게 해야 되요? 그러면.

○ 부시장 박춘배 그 법에서 적절하게 제재조건이 있으면 하는데 대부분의 경우에.

○ 정창범 위원 제재조건이 없으면 그냥 넘어간다?

○ 부시장 박춘배 네, 넘어가지만 지방에서 법에 따라서 할 수 있도록 노력을 해야 되겠습니다.

○ 환경관리과장 김병열 위원님 그런데 답변 간단히 좀 올려도 되겠습니까?

○ 정창범 위원 안 만들었다면서요? 뭘.

○ 환경관리과장 김병열 네, 안 만들었는데요. 그것이 환경부에서도 사실은 지금 그런 위원회들이 많다 그래 가지고 통합해서 다른 위원회에서 기능을 하도록 하고 있습

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 102

니다, 지금.

이번에 환경부에서 그런.

○ 정창범 위원 그러면 과장님 저한테 또 맞으세요, 그거 왜 안하셨어요? 그럼.

그렇게 알고 계신 분이 왜 안 하셨냐는 말이에요.

○ 환경관리과장 김병열 그래서 바로 좀 할 생각을 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 이게 복지국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 위원장이 복지국장님이세요. 모르시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 아니 안 만들었는데 어떻게 알고 계세요?

○ 산업복지국장 백윤기 조속히 구성도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 아니 만들지도 않으셨는데 어떻게 알고 계시냐는 말이에요.

○ 산업복지국장 백윤기 아니 관련 조례는 지금 우리가 제정이 되어 있고, 조례에서 명시한 그 협의회가 지금 구성이 안되어 있는데.

○ 정창범 위원 이게 조례 보면 교육 훈련이라는 것까지 있어요.

지금 담당과장님 말씀하신 부분이 자꾸 틀려, 이게 시장은 친환경 상품 구매 촉진을 위하여 기관에 구매 당사자 등을 대상으로 매년 교육훈련 계획을 수립해야 되요.

한번도 안했었잖아요.

○ 환경관리과장 김병열 하고 있습니다.

그거는 등록을 하게 되는 건데요.

○ 정창범 위원 아니, 조례를 안지키고 있는데 뭘 해요?

○ 환경관리과장 김병열 조례는 있고요, 위원회는 구성을 안했고 교육이라든지 계획은 계속 올리고 있습니다. 승인을 받아야 되기 때문에.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 103

○ 정창범 위원 그러면 위원회에서 결정된 사항도 아닌 거를 해요? 결정된 사항도 안하실 거 아니에요.

구매계획, 이용 계획 수립하셨어요?

○ 환경관리과장 김병열 위원회가 없기 때문에, 협의회가 없기 때문에 협의회를 거치지는 못했지만 행정 내부적으로 그런 절차는 다 이행하고 있다고 이해해 주시기 바랍니다.

○ 정창범 위원 교육 훈련은 하셨다 그러고 구매 이행 계획은 안하셨다 그러고 협의회는 안만드셨다 그러고, 이거 행정부 장관이 통보한 친환경 상품 구매 지침을 따라서 구매계획 이용서를 시 홈페이지에 올려본 적 있어요?

○ 환경관리과장 김병열 있습니다.

○ 정창범 위원 그건 또 자랑스럽게 얘기하시네.

한번 보여 줘 보세요.

○ 환경관리과장 김병열 네.

(자료검토)

○ 정창범 위원 있으세요, 없으세요?

○ 환경관리과장 김병열 있습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 국장이 대신 답변을 드리겠습니다.

○ 정창범 위원 그 자료 좀 보려고 그래요, 올린 자료.

○ 환경관리과장 김병열 올린 자료가 아니고요, 저희가.

○ 정창범 위원 홈페이지에 올리게끔 되어 있잖아요.

○ 환경관리과장 김병열 있습니다. 그래서 2011년 5월 13일날 구매계획 등록을 했습니다.

자료는 뽑아 있지 않은 것이고.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 104

○ 정창범 위원 우리 구매 어디에서 합니까?

○ 환경관리과장 김병열 구매를 지금 회계과 쪽에는 이미 공문 협조를 해서 조달청에서 많은 양을 구매를 했습니다.

○ 정창범 위원 이거 장애인 생산품 판매하는 거죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그거와는 다릅니다, 이거는 .

○ 환경관리과장 김병열 장애인이 아니고요.

○ 정창범 위원 아니죠?

○ 환경관리과장 김병열 장애인이 제조한 것 중에도 환경부로부터 마크를 승인 받은 것만.

○ 정창범 위원 장애인들의 생산품 중에서 마크를 받은 것.

○ 환경관리과장 김병열 네, 그렇습니다.

○ 정창범 위원 그런데 가까운 이웃에는 어디 있어요? 우리가 그거를 구매를 하는 데는?

○ 환경관리과장 김병열 우리시 관내에도 있기는 있습니다.

○ 정창범 위원 우리시 관내에 있어요?

○ 환경관리과장 김병열 우리시 관내에 친환경 상품을 제조하는 데가 있는데요.

○ 정창범 위원 어디 있어요? 제가 알아본 데는 의정부시 민락동.

아무리 봐도 없는데 어떻게 된 거예요?

잘하셔야 돼요, 없는 거 있다고 하면 안된다고 말씀드렸잖아요.

○ 환경관리과장 김병열 네, 분명히 있습니다.

그런데 관내 업체에서 구입을 못한 건 저희가 앞으로 시정해야 될 과제입니다.

○ 정창범 위원 바로 시정하시겠죠?

○ 환경관리과장 김병열 네, 그건 빨리 해야 되는 사항입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 105

○ 정창범 위원 바로 시정 하시겠냐고요.

○ 환경관리과장 김병열 시정하겠습니다.

○ 정창범 위원 (단하 직원에게 : 다음 슬라이드 펴 봐요.)

(자료화면 상영)

(단하 직원에게 : 신천 생태하천 좀 봐 봐요.)

부시장님 잘 보세요. 이게 우리 양주시의 현 주소입니다.

이게 생태하천이라고 해서 자전거 도로를 만드는 거죠?

○ 환경관리과장 김병열 네, 환경관리과장입니다.

자전거 도로, 네, 생태 통로라고 해서 자전거도 다닙니다.

○ 정창범 위원 이거 감리비가 얼마죠?

○ 환경관리과장 김병열 감리비가 지금 입찰을 통해서 16억으로 결정이 됐습니다.

○ 정창범 위원 총? 총 감리비가 얼마예요?

○ 환경관리과장 김병열 감리비 예산상으로 25억을 세웠는데 그 중에서 16억이 감리비로 낙찰된 사항입니다.

○ 정창범 위원 낙찰이 16억으로 됐다고요?

○ 환경관리과장 김병열 네.

○ 정창범 위원 그러면 이거 행정사무감사 자료 요구할 때 감리비도 낙찰 금액을 주셔야지, 저한테 25억 1900만 원짜리 주셨잖아요.

○ 환경관리과장 김병열 이 부분은 위원님 말씀이 정확하신데 이게 물가변동이라든지 감리비의 변동이 있습니다.

○ 정창범 위원 정확하면 됐지 뭐, 정확한데 또 이유가 있어요?

자, 이게 이름이 뭐예요?

(단하 직원에게 : 위에 현장, 돌망태 위에. 또. 그렇지, 더.)

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 106

제가 우리 시방서를 보니까 「잡석 위에 조경에 적합한 양질의 토사를 20~30㎝ 두께로 포설한 후 물다짐을 시행 한다, 석재의 품질은 풍화되지 않는 견고한 것으로 하며 평평하거나 가늘고 길어서도 안된다」알고 계세요?

○ 환경관리과장 김병열 네, 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 이 돌이 이 안에 채워질 수 있는 돌이라고 생각하십니까?

○ 환경관리과장 김병열 규격에 맞지 않습니다.

○ 정창범 위원 인정하시는 거죠?

○ 환경관리과장 김병열 네, 인정합니다.

○ 정창범 위원 더 재미난 건요. 이 위에다 이거 뿌린 게 아니라 돌가루를 덮더라고요.

돌가루를 허옇게, 이게 뭐냐, 갖고 온 돌가루하고 흙을, 지금 이 돌이 이 규격 안에 들어가야 될 돌이냐 이겁니다.

내가 보니까 3분의 2는 부적합 돌이고 3분의 1만 적합한 돌입니다.

이걸 감리비 16억씩 주고 감리하고, 공사비 얼마짜리예요? 330억입니까? 310억입니까? 공사비요.

○ 환경관리과장 김병열 공사비 316억이죠.

○ 정창범 위원 이걸 공사라고 합니까?

현장에 안전모를 써야 돼요? 안써야 돼요?

○ 환경관리과장 김병열 당연히 써야 됩니다.

○ 정창범 위원 과장님 가 보셨을 때 안전모 쓴 사람들 봤어요?

○ 환경관리과장 김병열 없었습니다.

○ 정창범 위원 보통 우리 담당 직원, 공직자분들이 현장은 한 달에 몇 번 정도 가보십니까?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 107

○ 환경관리과장 김병열 일주일에 두 번 이상은 다녀야 되는데 어느 경우에는 다니기도 하고 어느 경우에는 좀 못 다니는 경우도 있습니다.

이게 전면 감리 용역이기 때문에.

○ 정창범 위원 제가 전면 감리니까 좀 강도도 세게 해야 될 필요도 있어요, 전면감리니까.

○ 환경관리과장 김병열 네, 맞습니다.

○ 정창범 위원 내가 전면 감리 아니면 빼드린 것도 있어야 돼요, 왜? 여러분들 다치실까봐.

제가 이 현장을 보고 우리 양주시의 관 공사, 1% 도 성한 공사가 없다, 1% 도.

너무나도 제가, 올해 제 행감 목표가 저거예요. 부실 한번 척결 좀 해 보자, 부실 좀.

우리 공직자분들이 일주일에 한 시간만 내서 현장을 가도 부실공사 50%는 막을 겁니다.

제가 각 사업 부서별로 출장 복명서를 받아 보면요 출장 복명서 일주일에 한 번씩 가면 쓰셔야 되잖아요, 갔다 오면.

○ 환경관리과장 김병열 네, 맞습니다.

○ 정창범 위원 일주일에 5번 갔다 오면 또 써야 되고.

그런데 우리 환경관리과도 마찬가지겠지만 일주일치, 열흘치 몰아서 쓰잖아요. 위원들이 출장을 잘 가서 현장을 잘 확인 했나 안했나를 출장 복명서 보면 나올 수 있도록 해야 돼요.

그렇잖아요, 현장에 갔더니 뭐가 지적 당했더라, 뭐가 없더라.

그런데 출장복명서를 일주일치 열흘치를 한꺼번에 쓰다보니까 자료가 안되요. 이게 환경관리과 뿐만 아니라 기술직에 모든 분들이 그래요, 행정직도 마찬가지이고.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 108

다 증언을 듣고 말씀드리는 사항입니다.

(단하 직원에게 : 돌망태를 쭉 비춰 봐요 )

가늘고 길면 안된다 이렇게 되어 있어요, 시방서에.

돌이 다 흘러 내려, 다 나와, 이게 무슨 돌이냐.

그리고 이거를 포크레인으로 적합한 돌을 넣어서 수재로 해서 틈새를 메꿔 줘야 되거든요.

그런데 뭐냐. 포크레인으로 하고 석면가루를 나중에 포크레인으로 덮어서 그 다음에 모래 넣고 가마 딱 씌우고 일주일 후에 가 봤더니 공사 다 했더라고요, 벌써.

그래서 제가 확실히 한국 사람들 공사는 참 빨리 한다 그랬어요.

어떻게 빨리하는지 한 100m는 해 놓은 것 같아, 그 사이에. 그리고 다 덮어 놨어.

우리 청소행정과장님?

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 이거 보신 생각이 어떠세요? 과장님 견해, 청소행정과님 이렇게 하면 안되지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 국장이 그냥 총체적으로 말씀을 드리겠습니다.

○ 정창범 위원 내가 청소과장님한테 답변 좀 물으려고 그래요.

이거 이렇게 하면 안되지요? 대답 안하세요?

○ 청소행정과장 김형열 공사과정 중.

○ 정창범 위원 된다? 안된다만 말씀하세요.

○ 청소행정과장 김형열 현장에 연계해서 전체 상황 공정을 판단이 좀 어려운데 현재 사진으로는.

○ 정창범 위원 대답을 잘 하셔야지 이따가 청소행정과가 덜 두들겨 맞아요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 109

그래서 지금 제가 말씀드린 거예요. 저렇게 하면 안되지요? 공사.

○ 청소행정과장 김형열 글쎄 공사과정 중에 지금 진행 중인 사항이라 지금.

○ 정창범 위원 아니 저거 보시고도 답변을 못하세요? 우리 담당과장님이 한번 답변해 보세요, 그러면.

○ 환경관리과장 김병열 네, 안됩니다.

○ 정창범 위원 저거 다, 저거 뿐만이 아니고요. 지금 전체적인 사업들이 저거 뿐만이 아니고 하천변에 돌 쌓은 거부터 해서, 시초석부터 해서 시작할 때부터 총체적인 점검을 하시고, 점검을요.

지금 위에도 있습니다.

저도 사람한테 들은 소리, 내가 현장 그 위에까지는 안 가 봤고 돌아다니는 분들한테 들은 얘기에요.

그 위에도 부실공사가 분명히 있습니다, 시작할 때.

전체적인 걸 다 감사하시고 재시공하시고 감리 바꾸세요. 아니면 저희도 조사특위 하겠습니다, 제가.

○ 환경관리과장 김병열 하여튼 위원님 지적이 또 정확하시니깐 저희가 전반적인 거를 좀 검토를 하고 보고를 드리고, 그 방향은 다시 또 결정을.

○ 정창범 위원 언제까지 하실 수 있으세요?

○ 환경관리과장 김병열 시간을 좀 주시면 안되겠습니까?

○ 정창범 위원 아니 그러니까 시간을, 기간을 드리는 거예요. 언제까지 하실 수 있냐 이거예요.

○ 환경관리과장 김병열 이 우기 때문에 이거는 엊그저께 급하게 마무리한 부분도 비에 이제 쓸리는 부분 때문에 우선 해 놓은 것이고, 그거 끝나고 나서 뭐 7월말이나 8월 중순쯤까지 이렇게.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 110

○ 정창범 위원 그러면 제가 8월 20일까지 시간 드릴게요.

○ 환경관리과장 김병열 그때까지 하여튼 조사 결과는.

○ 정창범 위원 해서 결과 갖고 오시고.

○ 환경관리과장 김병열 네.

○ 정창범 위원 감리 바꾸시고, 만약에 안됐을 때, 저거 제대로 안됐잖아요? 안됐을 때는 분명히 본 위원이 약속드립니다.

조사특위 본 위원들이 합니다.

○ 환경관리과장 김병열 그런데 감리 바꾸는 문제는 지금 법적인 문제를 또 따져 봐야 되기 때문에.

○ 정창범 위원 법적으로 감리가 지금 못하고 있잖아요? 이거 감리가 아니었으면 공직자분들이 다치는 사항 아닙니까?

○ 환경관리과장 김병열 법에 교체.

○ 정창범 위원 제가 봤으니깐 법에 교체하면 되요.

○ 환경관리과장 김병열 하여튼 그것 좀 검토를 하겠습니다.

○ 정창범 위원 네, 우리 국장님

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 이런 상황들이 비단 환경관리과장님이, 제가 현장을 가 봐서 확인해 본 게 저것 뿐이지만 지금 우리 전체적인 담당 과장, 실소과에 있는 모든 분들의 어떤 공사나 이런 거에 앞으로는 좀 제대로 현장을 관리․감독 할 의무가 있다.

공직의 공직자들이 가장 해야 될 게 관리․감독이거든요. 그거 아니면 여러분들이 무슨 다칠 일이 뭐 있겠습니까? 공사 그 사람들이 하는데.

그런데 현장 관리를 잘 하셔야지, 이게 양주시에서, 외부에서 온 공사팀들이 하는 말이 양주시에서 공사하면 최고 편하답니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 111

왜? 잔소리를 안 해, 시작하면 중간에 한번 나오고 끝나고 가면 그만이에요.

우리 양주 사람들 외부에 나가서 공사하면 어떻게 되는지 아세요? 시달리다, 시달리다 공사 중단하고 오는 업자도 있어요. 부실공사 안 나잖아요.

우리 양주시 부실공사 안 나는 게 어디 있어요? 제가 이외에도 부실공사 나는 거 한번 백 가지 대라면 하면 백 가지 댑니다.

국장님 다 우리 시민의 혈세이고, 또 우리 지역에 제대로 된 완성품을 만들고자 하는 겁니다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 정창범 위원 적극적으로 시정할 건 시정해 주시고 그 부분에 많은 신경을 좀 써 주시기 바라겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 위원님 지적에 저도 100% 공감을 합니다.

현장에 대해서 저희가 한번 세밀하게 살펴보고 대안을 정리를 해서 또 위원님께도 보고를 드리도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 고생하셨습니다.

이상입니다.

○ 위원장 황영희 정창범 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

남선우 위원님 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렸습니다. 잠시 휴식을 한 후 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

감사중지를 선포합니다.

(16시 03분 감사중지)


(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 112

(16시 20분 감사계속)

○ 위원장 황영희 전 시간에 이어서 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

전 시간에 발언권을 얻으신 남선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

남선우 위원 청소과장님 아직 그 자료 안 가지고 오셨어요?

○ 청소행정과장 김형열 지금 보냈는데 아직.

남선우 위원 아직 안 내려왔어요?

○ 청소행정과장 김형열 갑자기 하려니깐 아직 안 내려왔습니다.

남선우 위원 그러면 지금 비가 많이 쏟아져 가지고 우리 과장님 나가신 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 농축산과장만 지금 현장에 나갔습니다.

남선우 위원 국장님한테 한번 묻겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 이게 사실 과장님한테 물어야 될 사항이라고 보는데 우리 침출수 말이에요. 매몰지 침출수 처리 현황을 제가 받아 봤어요.

○ 산업복지국장 백윤기 매몰지 침출수, 네.

남선우 위원 그런데 우리 농가가 피해를 몇 농가가 봤지요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 농가수로는 253농가이고, 매몰지는 242개소입니다.

남선우 위원 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그런데 자료 요청을 했는데 아마 직원이 좀 까먹었나봐요, 이거 한 60개 정도 자료를 제가 수집을 했는데, 지금 침출수가 매몰지에서 전혀 침출수가 안

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 113

나온 데가 몇 군데 있더라고요.

국장님 그거 어떻게 생각하세요? 왜 안 나왔어요?

○ 산업복지국장 백윤기 침출수가 전혀 안 나오는 건 아니고요. 저희가 지금 4차례에 걸쳐서 침출수 수거를 했습니다.

그 양이 우리가 생각을 할 때는 뭐 몇 십 톤씩 나올 걸로 예상을 했는데, 저희가 침출수를 실제 뽑아보니깐 그렇게는 나오지 않고, 그러면 이게 우리만 그런 것인가 해서 저희들도 우리 구제역이 발생한 전체 지역에 자료를 한번 비교 분석을 한 바가 있습니다.

그렇게 봤을 때는 저희들 침출수가 발생되고 수거를 한 양이 적은 거는 아닙니다.

전혀 안 나오는 거는 아닙니다.

남선우 위원 표준치는 된다, 이렇게 말씀하시는 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 평균 이상입니다.

남선우 위원 평균 이상이요?

○ 산업복지국장 백윤기 저희가 전체적으로 수거한 양이.

남선우 위원 아까 과장님한테 얘기를 좀 들었습니다. 감사가 끝났지요?

○ 산업복지국장 백윤기 계속 되고 있습니다, 감사는.

남선우 위원 계속 되고 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 과장님 끝났다고 그러던데.

○ 산업복지국장 백윤기 오늘 감사는 끝났는지 모르겠는데 지금 저희가 우기철이 됐기 때문에 지금 감사원을 비롯해서 농림식품 수산부, 행정안전부, 경기도, 이렇게 해서 거의 매주 나오고 있습니다.

남선우 위원 무슨 뭐 특별한 지적 사항이 있습니까?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 114

○ 산업복지국장 백윤기 총체적으로 봤을 때 양주시가 구제역 매몰지 관리에 있어서는 잘 하고 있습니다.

그래서 감사에서 특별히 지적이 되거나 지역에서 민원이 발생을 하거나 보도가 되서 문제가 되거나 한 적은 없었습니다.

남선우 위원 대체적으로 잘되신 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 잘 되고 있다 라고 판단을 하고 있습니다.

남선우 위원 아까 과장님한테 물어봤더니 주의를 좀 받았다고 그러더라고요, 실질적으로. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 현장에서, 저희가 볼 때마다 현장은 계속해서 변하는 것이기 때문에 그런 사항을 몇 가지 받아 가지고 즉시, 즉시 조치를 했고 지금도 그렇게 잘 관리를 하고 있습니다.

남선우 위원 하여간 수고하셨습니다.

그런데 지금 타 시군에서 보면 침출수가 도에서 기준 하는 양에 굉장히 못 미친다고요. 그렇지요?

도에서는 소가 만약에 100두다 그러면 3톤이지요? 3톤, 기준이.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

남선우 위원 돼지는 그것보다 좀 적고요. 그렇지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 거기에는 상당히 못 미치는 침출수인데, 타 시군 사후관리를 봤을 적에 안성 같은 데는 침출수가 많이 안 나오는데, 시유지에다가 매몰지를 옮기는 그런 작업을 시작하고 있더라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 침출수가 안 나와서 그런 것이 아니고, 아시다시피 그 쪽은 한강수계이고 또 묻을 때 이 경사지 같은 데에다가 묻어가지고 위험 매몰

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 115

지로 분류가 되어 가지고 매몰지를 옮기고 있는 데가 있습니다.

남선우 위원 안성 예를 들어보면 거기 침출수가 예상 량의 2.8%.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 우리는 그거보다 좀 더 나온 거지요? 그러면.

○ 산업복지국장 백윤기 저희는 그 침출수가 적게 나온다고 지금 문제가 되고 있지는 않습니다.

남선우 위원 지금 그 장마대비 이렇게 해서 옮긴다 그러는데 여기서는 사후관리로 해 가지고 혹시나 오염이 될까 그런 걸로 해 가지고 옮기는 걸로 이렇게 나와 있거든요.

우리는 뭐 그런 대책 그런 거 없어요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 하고 있습니다.

매몰지로 인해서 우리가 하천이나 또는 지하수가 오염이 되는 거에 대해서는 저희가 집수정을 별도로 묻고, 그 다음에 지하수를 매월 저희들이 수거해 가지고 검사를 의뢰를 합니다.

그렇게 되면 잘 아시다시피 이 사체로 인해서 지하수가 오염이 됐다면 암모니아성 질소하고 두 가지가 한꺼번에 배출이 되는데 그런 것이 있다면 지금 환경부에서 그건 직접 관리를 합니다.

그런데 저희들이 매월 이렇게 해서 침출수를 떠 가지고 검사를 의뢰하고 결과가 통보되는데 저희들은 구제역 매몰지로 인해서 지하수가 오염이 된다고 판정을 받은 것은 없습니다.

그렇지만 지하수 관리는 계속해서 해 나가고 있습니다.

남선우 위원 잘 알았습니다.

사후관리가 잘될 수 있게끔 잘해 주십시오.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 116

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 아셨죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 아직도 안갖고 왔어요?

됐어요, 됐어.

그리고 우리 자원회수시설 옆에 종폐장 지금 하고 있죠?

○ 산업복지국장 백윤기 하고 있습니다.

남선우 위원 지금 현재 추진사항 좀 설명해 주세요.

○ 산업복지국장 백윤기 저희들이 종폐장 계획을 수립해서 가축분뇨처리장은 설계에 착수를 했습니다.

그리고 먼저번에 의회에 보고를 드린 바가 있지만 저희가 지역 주민들을 대상으로 해서 마을별로 순회하면서 간담회를 했는데 100% 다 하지는 못했습니다.

이번에는 지역주민들이 대표성 있는 분들이 모이는 기회가 있으면 저희들이 공개적으로 참석을 해서 우리 종폐장 설립에 대한 설명을 드리고 진행을 하고자 합니다.

남선우 위원 여기 보면 말이에요.

2011년도 4월 14일날 사전환경성 검토 2차 주민설명회를 은현면 복지회관에서 하시려고 그랬죠? 그런데 못하셨죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그 때 못했습니다.

남선우 위원 그리고 나서 그 후에 추진한 게 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 마을별로 다니면서 종폐장 설치 필요성과 건설계획에 대해서 제가 직접 나가서 순회하면서 설명을 드렸었죠.

남선우 위원 추진현황에 보면 4월 29일날 봉암리 주민들 40명 모아 놓고 설명회 하셨죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 117

○ 산업복지국장 백윤기 한 적이 있습니다.

남선우 위원 하셨는데 무슨 성과 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 거기에서 두 가지 쪽의 얘기가 나왔습니다.

하나는 근본적으로 반대한다는 의견들도 있었고 하나는 지역주민들이 애로사항 또는 숙원사업을 얘기하면서 시의 해결을 요구하는 사항도 있었습니다.

남선우 위원 그리고 우리 2011년도 5월 6일인가 본데 입암리에서 했었죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 입암리에서도 했었습니다.

남선우 위원 23명 가지고, 거기 내용은 어땠습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 거기도 지역에서 바라는 사항에 대해서 내용은 다르지만 유형은 일부 주민들이 보이기 때문에, 입암리에서도 보이기 때문에 반대한다는 의견을 제시한 분도 있고 지역이 가지고 있는 문제에 대해서 시가 해결 해 주기를 바라는 그런 건의사항도 여러 가지 있었습니다.

남선우 위원 추진현황에 보면 말이에요. 2008년도 10월 22일날 종합폐기물 처리시설 기본계획 용역 착공 하셨죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 했습니다.

남선우 위원 그리고 은현면 이장단 견학 실시, 그 다음에 가축분뇨 처리시설 국비 신청, 2009년 8월 18일 양주시 시정조정위원회 공유재산 취득 가결, 조정위원회가 뭘 말하는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 시정조정위원회라고 부시장이 위원장이 되고 조례안을 비롯해서 시정의 주요사안에 대해서 내부 의사결정을 하는 협의체입니다.

위원장은 부시장이 되고 위원들은 국실과 소장들이 됩니다.

남선우 위원 거기 위원들은 안들어 가요?

○ 산업복지국장 백윤기 위원님들은 아닙니다. 공무원 내부의 협의체입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 118

남선우 위원 그때 공유재산 취득 가결해 가지고 2010년도 3월 30일날 기본계획 완료하셨죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 기본계획 용역 완료에 어디에 한다고 부지 선정해서 용역 주는 겁니까?

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

지금 은현면 하패리 부지를 대상 부지로 올려놓고 검토를 합니다.

남선우 위원 그 때 당시 위원들한테 보고하신 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 그 문제는 우리가 집행부에서 내부 협의체에서 의견이 되는 사항은 정식 의안으로 채택돼서 의회에 보고되는 겁니다.

남선우 위원 그러면 그때 당시 위원들은 다 알고 계시겠죠?

○ 산업복지국장 백윤기 알고 있습니다.

남선우 위원 그 다음에 2010년도 8월 4일날 사전환경성 검토 주민설명회 1차가 무산됐고 2차까지 무산됐죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그런데 2010년도 11월 19일날 공유재산관리 계획 승인을 의회에서 해 줬죠?

○ 산업복지국장 백윤기 받았습니다.

남선우 위원 그런데 그때 승인을 해 준 조건부 승인을 한 거를 기억하시죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그 때 뭐라고 하셨어요?

○ 산업복지국장 백윤기 주민들을 충분히 이해 설득을 하는 조건으로 했습니다.

남선우 위원 그리고 2010년도 11월 1일 도시관리계획 시설 결정 신청하셨죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 119

그리고 2011년 4월 14일날 사전성 검토 2차 주민설명회 아까 같이 무산됐고 그 다음에 우리 추경 예산에 공유재산 취득하라고 20억.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 승인 났습니다.

남선우 위원 승인 났죠?

승인해 줄 적에 조건부 승인을 해 준 겁니다. 아시죠?

○ 산업복지국장 백윤기 예산안에는 조건이라는 건 없다고 판단이 되고 그 당시에 위원님 말씀하시는 다시 주민들한테 이해 설득을 하라는 하는 취지로 받아들였습니다.

남선우 위원 그거 기억하세요.

그리고 4월 29일이나 그 뒤로는 아무것도 안하고 있어요. 실질적으로.

이거 준공 완료 날짜가 며칠이에요?

○ 산업복지국장 백윤기 금년도 4월 달입니다.

남선우 위원 아니 준공 날짜요. 만약에 사업을 추진했을 적에 준공날짜가 계획에 보면 2012년까지 아니에요?

○ 청소행정과장 김형열 2013년 4월입니다.

남선우 위원 2013년 4월이에요?

○ 청소행정과장 김형열 2013년 12월 말입니다.

남선우 위원 2013년이요? 12월 말이죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 해양투기 금지가 언제부터 되는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 2013년 1월 1일부터 해양투기, 음식물에 관해서 그렇고요.

남선우 위원 음식물에 한해서만 2013년 1월 30일.

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그 다음에 축산폐수.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 120

○ 청소행정과장 김형열 2012년 1월 1일.

남선우 위원 그때까지 추진하실 수 있겠어요?

○ 청소행정과장 김형열 현재로는 이게 지연되는 관계로 국비 확보도 자꾸 지연되고 그래서 좀 지연이 되겠습니다.

남선우 위원 아니 예산이 문제가 아니라 주민을 설득할 자신이 있냐 이거예요.

○ 청소행정과장 김형열 저희가 전에.

남선우 위원 지금 하나 해 놓은 게 없잖아요.

○ 청소행정과장 김형열 전에 소각장도 그랬지만 2000년도부터 해 가지고 2010년 4월까지 완료했듯이 저희도 계속적으로 주민들을 만나서 설득하고.

남선우 위원 이게 본위원이 알기로는 소각장 관련 혐오시설은 인센티브를 주게 되어 있죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 폐촉법.

남선우 위원 이거는 인센티브가 없다고요, 그거 아시죠?

○ 청소행정과장 김형열 근거가 없습니다.

남선우 위원 그런데 지금 주민들이 국장님 아까 답변했듯이 뭐를 필요로 한다 그랬잖아요. 그런데 인센티브 안주고 이게 가능하다가 보시는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 그거는 인센티브 차원보다 지역의 현안이라든지 이런 주민들의 지금까지 어려운 상황, 이런 거 위주로 해서 그렇게 설명이 되겠습니다.

남선우 위원 5월 6일날 마지막 만나고 지금 그 뒤로는 주민들, 국장님이 조금 아까 답변하시기는 마을 별로 해서 이렇게 만난다고 그러는데 두 번 만난 거 외에는 지금 만나지 않고 있어요. 그리고 은현면에 반대 추진위원회 결성된 건 알고 계시죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 알고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 121

남선우 위원 그 사람들 얘기 들어 보신 적 있으세요?

○ 산업복지국장 백윤기 그 분들이 시장님실을 방문을 한 적이 있습니다. 그 자리에 제가 배석을 했었습니다.

남선우 위원 대충 무슨 얘기가 나왔어요?

○ 산업복지국장 백윤기 그 분들의 말씀도 내용면에서는 비슷합니다. 같은 유형의 얘기들이 있었습니다.

남선우 위원 구체적으로 한번 얘기해 보세요. 무슨 내용인지.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 지역에, 은현면에 주민들을 우리가 만나고 다니는 거에 대해서 마을별로 하는 것에 대한 그 효과성, 그래서 그 방법론을 바꿔야 되지 않겠느냐고 하는 얘기도 있었고, 그 다음에 주민편익시설을 설치를 했는데 운영권 관계도 얘기를 했었고, 그런 종류들이 지금 기억이 납니다.

남선우 위원 주민편익시설에 무슨 운영권을 얘기를 하는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 예를 들면 축구장, 이런 것이 은현면 주민들을 위해서 체육 단체들 간에 합의를 이끌어내고 그 결과에 따라서 운영을 하는 게 좋겠다, 제안이 있어서 그렇게 하겠다고 얘기를 했습니다.

남선우 위원 반대는 하는 사람이 없어요?

○ 산업복지국장 백윤기 반대 얘기도 물론 있기는 있었습니다.

남선우 위원 그건 왜 빼놓으세요? 그걸 얘기 하셔야지.

○ 산업복지국장 백윤기 하여튼 종폐장 관련해 가지고는 우리가 이렇게 주민들 또는 주민들 대표들하고 이렇게 만났을 때 항상 같은 패턴으로 나갑니다.

우선 첫마디는 반대 의사를 이렇게 표현을 하고 그리고 후반부에는 지역의 현안사항들을 얘기하는 그런 형태로 진행이 되고 있습니다.

남선우 위원 하여간 지금 뭐 주민 설득은 지금 전혀 안되고 있는 거지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 122

아니 거기서 인센티브를 원했다 그러면은 인센티브에 맞는 제시를 해야지 그 사람들이.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 인센티브라고 그 분들도 표현을 하고 있지 않고 지역의 현안사항입니다.

예를 들자면 제가 직접 나갔던 데가 봉암리, 그러면 봉암리 상패천을 고수부지를 잘 가꾸어 가지고 주민들이 축제 때 활용할 수 있도록 해 달라고 하는 얘기, 또 가정마다 도시가스를 공급해 달라고 하는 얘기, 뭐 이런 종류들입니다.

예를 들고 또 입암리 같으면 주민편익시설로 설치한 하수처리장 내에 테니스장 운영권을 마을로 달라, 그 다음에 마을에 흐르고 있는 하수관거를 빨리 개통할 수 있도록 해 달라, 이와 같이 지역의 현안사항들을 위주로 얘기하고 있고, 저희는 그거를 인센티브사업이라고는 저는 평가를 하지는 않습니다.

다만 아까 청소과장이 잠깐 표현을 이렇게 했습니다만 주민들이 얘기하는 거는 지역에 현안사항을 얘기를 하고 있고, 또 그 중에서 그것이 종폐가 가든 안가든 간에 저희들은 지역에 현안사항은 시가 접수를 하고 가능한 것은 해 주는 것이 낫다, 이렇게 저는 생각을 하고 있습니다.

남선우 위원 본 위원이 생각하기에는 사실 그게 우리 지방자치가 되면서 필요한 사업이라고 다 인식은 하고 있습니다.

그런데 각종 혐오시설이 은현면에 제일 많지요?

○ 산업복지국장 백윤기 많습니다.

남선우 위원 그래서 주민들이 불만이 있는 겁니다, 실질적으로요.

그런 얘기도 했을 거 아니에요? 그렇지요? 그런 얘기했지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그야 뭐 같은 얘기, 그런 얘기가 많이 나옵니다.

남선우 위원 이것 또 언제 주민설명회 하실 거예요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 123

주민설명회 안하면 이거 안되는 사업 아니에요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 저희들이 중단이 됐던 게 5월 달에 모내기가 시작이 되면서 주민들이 모이기가 어렵기 때문에 첫 번째 이유가 되겠고, 그 이후로 아마 저희들이 판단은 하지 못합니다만 지역 주민들 간에 그 마을에서 그거를 개최를 해 주면 종폐 시설을 허락을 해 주는 모양세가 되지 않나 이런 얘기들이 있었던 것 같습니다.

그래서 거부를 하고 그러는데 저희들이 그 방법론을 달리해서 또 하겠습니다.

남선우 위원 본 위원이 생각하기에는 국장님이 더 잘 아시겠지만 우리 그 입암리 같은 경우에 말이에요.

상수도사업소장님, 그 테니스장 상수도사업소에서 관리하는 거예요?

○ 상하수도과장 김정식 상수도사업소장 답변 드리겠습니다.

그렇습니다.

남선우 위원 그걸 왜 상수도사업소에서 관리하는 거예요? 예를 들자면 시설관리공단도 있고, 그 다음에 교육체육과지요? 보통 소규모 체육시설은.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 교육체육과입니다.

남선우 위원 네, 교육체육과이지요?

○ 산업복지국장 백윤기 그러니깐 이렇게 된 이유 때문에 그렇습니다.

입암리 하수처리장을 설치함에 있어 가지고 주민들한테 편익을 제공하는 차원에서 그 테니스장이 만들어지게 된 겁니다. 그래서 그 운영을 지금 체육시설로 구분을 하지 않고 주민들이 이용을 하고 있기 때문에 지금까지 상하수도과가 관리를 해 왔던 겁니다.

남선우 위원 그때 입암리 하수처리종말장하고 하패리 신천의 하수처리종말장 있지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 124

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 신천 그 하수종말 인센티브가 60억 나갔지요?

○ 산업복지국장 백윤기 하수처리장 할 때는 그랬습니다.

남선우 위원 그리고 입암리에 무슨 약속을 했어요? 처음에.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 옛날 일이기 때문에 그 기록을 전부 찾아봤더니 현금을 거기다 주겠다고 한 것은 협의가 된 게 없고, 크게 봤을 때 지금 테니스장, 그 다음에 동네 하수관거 매립 및 운영, 그 다음에 마을 안길 포장 그런 것이 있었습니다.

그래서 그런 것이 하수처리관 매설은 금년도 하고 또 그 외 지역을 또 요구를 한 사항이 있는데 본 마을에 대해서는 금년까지 마무리를 짓고, 그 외에 사항에 대해서는 저희가.

남선우 위원 국장님 굉장히 중요한 걸 지금 빼 놓으셨어, 작년 행정사무감사 때 내가 질의한 사항이에요.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 지금 자료를.

남선우 위원 그런데 1년도 안됐는데 벌써 대답을 그렇게 하시면 어떻게 해요?

○ 산업복지국장 백윤기 자료를 지금 가지고 말씀드리는 게 아니고 머릿속에 있는 것만 가지고 하다보니깐 뭐 항목들이 빠졌습니다.

남선우 위원 그 외 등등 있다고 그렇게 얘기를 하시지요, 그러면.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 등등 있습니다.

남선우 위원 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그게 뭔지 아세요? 축구장이에요. 축구장 하나 건립해 주기로 했었고.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 125

○ 산업복지국장 백윤기 그것은 이렇게 제가 이해를 하겠습니다, 그 당시에.

남선우 위원 네, 그리고 조금 이따가 답변하세요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그리고 그 다랑치 논 있지요? 거기요. 그게 농림지역인데 그때 상황에서 관리지역으로 바꿔 준다 그러고.

그 다음에 또 있어요. 그 하천에 빨래 할 수 있는 빨래터 뭐 이런 거를 그때는 그 시설을 해 준다고 해서 동의를 해 준 겁니다.

저번에 참석했을 때 홍재룡 전 의원이 참석하셨지요?

○ 산업복지국장 백윤기 참석했습니다.

남선우 위원 그런 얘기 했을 텐데요.

○ 산업복지국장 백윤기 지금 말씀하신 중에 제가 빨래터 얘기는 지금 처음 들었고.

남선우 위원 아니 빨래를 할 수 있게끔 정화를 해서 물을 내려 보내겠다, 그런 식으로 주민한테 동의 받을 적에 이제 그렇게 말씀을 하셨다고 그러더라고.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 그 과거기록을 제가 다 찾아 가지고 봤습니다. 과거 기록을 다 찾아 가지고 봤는데 빨래터 얘기는 없었고, 축구장도 그 당시에 축구장을 하는데 여러 가지 매입이라든지 이런 게 안되 가지고 테니스장으로 변환이 돼서 운영이 된 걸로 알고 있습니다.

그 다음에 농지지역에 대한, 우리 계획 농지에 대한 국도법상 용도를 이렇게 뭐로 바꿔준다고 한 거, 이런 거는 기록에 나온 게 없습니다.

그 와중에 뭐 주민들과 이렇게 요구가 됐을 수는 있겠습니다만 공식적으로 그런 것이 약속되고 그러지는 않았습니다.

남선우 위원 반대하는 이유가요. 그런 거를 지키지를 않았기 때문에 그래요.

거기서도 반대하는 거라고 본 위원은 생각이 되요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 126

그 테니스장 그 전기세가 얼마씩 나오지요?

○ 상하수도과장 김정식 상하수도과장 답변 드리겠습니다.

월 한 15만 원 정도.

남선우 위원 15만 원 나오지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

남선우 위원 그거 얼른 해서 주민동의 받아가지고 시설관리공단으로 넘기든지 그렇지 않으면 아까 교육체육과라고 그랬어요? 그 쪽으로 넘기신다 그래야지, 그걸 왜 상수도사업소에서 계속 관리를 하고 있는 거예요?

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 위원님 이런 게 있습니다.

교육체육과가 관리를 하게 되면 일반체육시설로 봐 가지고 그 시설을 사용하는 사람들은 대가를 지불을 해야 됩니다.

그런데 주민들이 요구를 하는 사항은 그게 주민들이 하수처리장에 대한 반대급부로 세워진 것이기 때문에 마을이, 궁극적인 목표는 지금 위원님 말씀하셨다시피 전기세 문제입니다. 그래서 우리가 그거는 내부적으로 의사 결정을 해서 예산 확보해서 도와주면 그걸로 끝나는 겁니다.

오히려 체육과로 넘겨 주게 되면 말씀드린 대로 주민들이 사용할 때 비용을 지불해야 되는 문제가 생기기 때문에 저희들이 관리하는 것이 좋겠다 저는 이런 생각을 가지고 있고 거기에 대한 대책은 예산이 말해 주는 건데 추경이 있으면 거기에 대해서도 건의를 올릴 겁니다.

남선우 위원 네. 시간이 많이 지나간 건데 종합해서 한 말씀만 드리겠습니다.

이상하게 은현면에 혐오시설이 많이 들어오다 보니까 본위원이 고충이 좀 있어요. 이게 원래 시작하기는 정확하게 다니면서 설득을 하셔야죠.

2010년도 3월 30일날 용역이 완료됐어요, 그렇죠? 그런 거 바로 얘기를 하셔야죠.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 127

○ 산업복지국장 백윤기 말씀을 드렸습니다.

남선우 위원 그거 아는 사람 하나도 없던데요.

○ 산업복지국장 백윤기 아닙니다.

주민들하고 만난 자리에서 저런 질문도 있었습니다. 이게 누구의 승인을 받아서 하는 거냐, 의회의 승인을 받는 거냐고.

분명히 말씀드린 바가 있습니다. 이것은 의회의 승인을 받는 것이 아니라 환경부의 승인을 받는 것이다, 우리가 2009년도에 환경부의 승인을 받아서 기획재정부 재정 통제까지 되어 있다, 이런 사항을 말씀드리고 있습니다.

남선우 위원 하여튼 작년 본회의장에서 추진하는데 있어서 공유재산 취득 전에 승인을 해 줄 적에 주민 설득이 없으면 이거를 안한다고 그랬죠?

○ 산업복지국장 백윤기 주민설득을 해 갈 겁니다.

남선우 위원 글쎄, 주민설득을 한다 그래서 승인을 해 준 거예요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 이거 꼭 지키시라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 만약 설득을 못하면 이 사업 못하는 거예요.

소각장도 2002년도부터 해서 이제 준공 1년 6개월 됐어요. 그 때도 주민들이 굉장히 많이 반대를 했습니다. 그런데 주민 설득을 해서 한번 해 보겠다니까, 또 있어야 될 사업이라고 판단이 되니까 그 때도 승인을 해 준 거라고 봐요.

그러면 이 사업도 마찬가지죠, 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

남선우 위원 이거 설득 못하면 하지 마세요.

○ 산업복지국장 백윤기 설득하도록 하겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 128

남선우 위원 그리고 빨리 추진하세요, 괜히 점점 시끄러워 지잖아요. 하든 못하든.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇게 하도록 하겠습니다.

남선우 위원 이상입니다.

○ 위원장 황영희 남선우 위원님 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

송갑재 위원님 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렀습니다. 잠시 휴식을 한 후 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다.

(16시 49분 감사중지)


(17시 00분 감사계속)

○ 위원장 황영희 전 시간에 이어서 산업복지국 소관 행정사무감사 질의를 계속하겠습니다.

산업복지국장은 자리에 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

산업복지국장님 위원장이 한 말씀 드리겠습니다.

위원 여러분의 질문에 집행부에서 답변시 답변자의 직명과 이름을 반드시 말씀하시고 답변하도록 조치하여 주시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 위원장 황영희 전 시간에 발언권을 얻으신 송갑재 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

송갑재 위원 송갑재 위원입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 129

여성보육건립센터 현황에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○ 산업복지국장 백윤기 산업복지국장이입니다.

양해를 해 주신다면 담당과장이 직접 설명 드리도록 하겠습니다.

○ 가정복지과장 남임현 가정복지과장 남임현입니다.

답변 드리겠습니다.

여성보육정보센터는 당초에 2008년도에 회천어린이집 부지를 샀었습니다, 4억 7900에. 그런데 그거를 하다가 보육정보센터로 안을 세워서 진행하던 중에 작년 8월부터 저희가 여성회관을 같이 짓는 것으로 계획을 변경해서 진행 중입니다.

그래서 지금 현재는 6월 23일에 실시설계 기본계획안이 확정되어서 지금 2011년 8월에 설계가 완료될 계획입니다.

그래서 2013년 3월 이후에 개관할 예정입니다.

송갑재 위원 예산확보는 어떻게 구체적으로 이루어지고 있으며 시비 확보 여부도 불투명한테 이에 대해 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 가정복지과장 남임현 먼저도 여러 번 보고 드린 계획인데 58억 5600만 원을 계획을 하고 있습니다. 그런데 기 시비를 포함해서 6억 5천이 투입됐고요, 올해 도에서 10억을 받았습니다.

22억을 도에다 요청을 했는데 10억을 받았기 때문에 내년도에 12억을 주겠다고 약속받은 바가 있습니다.

송갑재 위원 여기 자료에 보면 실시설계는 3월에 했고 6월에 실시설계 기본계획안, 7월에 기본설계계획안, 9월에 실시설계 이렇게 한다고 했어요. 설계하다가 세월 다 가겠습니다.

구체적인 설계에 대해서 설명 좀 해 주세요.

○ 가정복지과장 남임현 지난 6월 23일에 여러 개 안을 가지고 용역하신 분이 오셔서

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 130

실시설계 기본계획을 시장님하고 같이 보고회를 하고서 확정을 하고 지금 실시설계 중입니다.

8월에 완료 예정입니다.

송갑재 위원 그러면 공사체결도 없이 우선 시공해도 되는 건가요?

○ 가정복지과장 남임현 아니죠, 실시설계가 완료된 다음에 행정적인 절차를 밟아서 9월에서 하반기에 저희가 착공 예정입니다.

송갑재 위원 이렇게 설계를 많이 하는 이유는 뭔가요? 그냥 한 번에 설계를 해서 공사를 단축해서 우선 시공이 가능하다면 그냥 공사 발주해도 되는 거 아닙니까?

○ 가정복지과장 남임현 거기에는 행정적인 절차가 여러 가지 있습니다.

경관심의도 해야 되고 그런 게 있기 때문에 실시설계가 완료됐다고 해서 착공한다는 것은 행정의 미비점이 있는 것입니다.

송갑재 위원 예산확보는 모른 행정절차를 간소화하고 사전이행을 철저히 하여 조기에 여성정보센터가 건립될 수 있다고 적극 노력해 주시기 바랍니다.

○ 가정복지과장 남임현 적극 노력하겠습니다.

송갑재 위원 제가 또 궁금해서 하는 건데 노인 분들 무료 급식하시는 거 있죠?

○ 가정복지과장 남임현 네.

송갑재 위원 그거 잘되고 있습니까?

○ 가정복지과장 남임현 네, 잘되고 있습니다. 지금 130명 정도가 한 번에 드십니다.

송갑재 위원 그런데 봉사자들이, 어디를 보면 노인 분들보다 봉사자들이 많아 가지고 드시는 것도 감당 못한다고 하던데 과장님 그거 좀 잘 감시하셔서 적정 수준에서 봉사자들을 관리해 주셨으면 합니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 131

○ 가정복지과장 남임현 네.

송갑재 위원 결식아동에 대해서 질의하겠습니다.

현재 양주시 결식아동을 위한 지원이 어떻게 되고 있습니까?

○ 가정복지과장 남임현 결식아동은 지난번에 급식센터가 건립되면서 3천여 명을 해 봤습니다. 그런데 거기에서 오류가 너무 많이 나기 때문에 그 쪽에서도 2011년 2월 16일에 방학 중 결식아동 급식은 사업을 포기한다는 통보를 하고 지금 현재는 153명에 대한 평일 급식만 하고 있습니다.

송갑재 위원 그러면 먼저 번하고 지금 하고 결식아동 지원을 해 주시잖아요. 그러면 장단점이 있지 않습니까? 과장님 생각하시는 장단점이 있다고 생각되는데 장점은 뭐고 단점은 뭐라고 생각하십니까?

○ 가정복지과장 남임현 그 전에는 새마을 부녀회원님들께서 정성스럽게 만들어서 어느 집에는 만약에 소년․소녀 가장이라고 하면 냉장고도 닦아주고 방도 닦아주고 좋은 말도 해 주고 이런 부분이 있었을 겁니다.

그런데 사회가 경제가 어렵다 보니까, 예를 들어서 10분 정도가 음식 만드는데 참가를 했던 동네라면 한 분씩 빠져 나가서 직장도 다니고 어려움도 있고 개인 사정에 의해서 그만 두신 분도 많이 계시면서, 또 음식을 만들어 놓으면 각 동네에 퍼져 있는 가정에 배달하는 그런 뭐 배달 관계가 좀 어려움이 생겨서 처음에 좋았던 점이 조금씩 어려움으로 변해 가면서 있었던 일 같습니다.

그래서 물론 이렇게 시에서 저희가 급식센터에서 하는 것은 그런 좀 따뜻한 정은 조금은 벗어날 수는 있겠습니다만 저희가 지금 방법으로는, 그래서 153명에 대한 부분에서 저희가 2번에 걸쳐서 설문조사를 했습니다.

“어떤 것을 원하느냐?” 했더니 34가구는 “난 그래도 도시락이 좋겠다, 해 먹일 사람이 없다” 그런 분이고, 119명은 “주․부식으로 주면 내가 해 먹이겠다” 이래서 지금

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 132

현재는 6월 1일부터 34가구는 도시락으로 하고 119가구는 주․부식으로 하고 있어서 별 큰 문제는 없이 돌아가고 있습니다.

송갑재 위원 그냥 설문조사만 하신 거지 이렇게 과장님 직접 나가서 그 결식아동 가정에 가서 이렇게 좀 들여다 보고 그러시지는 않으셨지요?

○ 가정복지과장 남임현 그것까지는 못했습니다.

송갑재 위원 네, 방학 중에 결식아동지원 급식가맹점에서 34개소가 가맹점을 신청을 했는데, 그러면 여기 급식센터에서 밥은 안 해주고 이 가맹점 하는 사람들을 해 주는 건.

○ 가정복지과장 남임현 네, 카드로 하고 있습니다.

송갑재 위원 그러면 아침, 저녁, 점심을 다 해 주는 건가요?

○ 가정복지과장 남임현 아니지요, 원래는 점심만 하게 되어 있기 때문에 그런데 자기네가 이제, 지금 먼저는 34개가 조사가 됐었는데요. 의회에 자료 낼 때는 그랬고, 현재는 62개소가 신청이 됐습니다.

현재 농협이나 훼미리마트, GS25시 편의점은 다 의무적으로 하게 되어 있기 때문에 운영이 될 것이고요.

송갑재 위원 여기 저기, 그러면 결식아동도 여기 같이 가맹점에서 이렇게 먹는 거예요?

○ 가정복지과장 남임현 아니지요. 그 분들은 그냥 계속 급식 센터에서 하고 있습니다.

송갑재 위원 따로 계속 드리고.

그러면 그 카드를 이 가맹점에 가서 자기가 할 만큼을, 그걸 쓸 만큼을, 한 달에 쓸 만큼을 그걸 30일로 나눠서 쓰는 건가요? 아니면 한 번에 다 쓰는 건가요?

○ 가정복지과장 남임현 그거는 음식점은 1일 1식 제공에 1회 5천 원 한도이고요.

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주․부식을 살 때는 일주일에 한두 번 가는 걸로 해서 한도액을 3만 5천 원에 지정이 되어 있습니다, 3만 5천 원 이내로.

송갑재 위원 여기 뭐 만두집 그런 것도 다 이렇게 있는데 이게 식사 대용으로 될까요?

○ 가정복지과장 남임현 그런데 물론 먼저 했던 방법이 가장 좋은 방법이긴 하지만 지금 3000여명을 저희가 수용할 수 있는 시설은 사실 한번 해 보니깐 너무 어려움이 많았었습니다.

그래서 이렇게 하는 게 지금, 앞으로도 또 어떻게 보면 여름이 되면서 집단 급식이나 이런 거에 대한 우려도 많이 됩니다.

그래서 본인들이 그때그때 해결하는 것도 지금의 방법으로는 최선의 방법이라고 생각을 합니다.

송갑재 위원 먼저 번에 이렇게 새마을에서 했을 때 제가 1년 동안 새마을 회장을 하면서 이거를 안내놓으려고 그랬어요. 그런데 이제 뭐 취업도 시켜 주고, 또 이렇게 여러 가지로 도움이 된다 그래서 싸움을 하다가 제가 이거를 내놓은 거거든요. 그런데 지금 그거보다도 먼저 번 부녀회장들이 하던 식으로 해서 그 사람들한테 다시 돌려주면 안될까요?

왜냐하면 그 사람들이 단순히 이것만 갖다 주는 것이 아니고 거기는 할머니, 할아버지도 계시고 또 이제 알코올중독자이긴 하지만 아버지도 있고 그래서 이렇게 반 조리식이나 아니면 조리한 걸 갖다 주면 그 사람들이 끊여서도 먹을 수 있고 그런 식으로 새마을 부녀회장들은 그렇게 해 주거든요.

물론 여러 가지 문제점도 있겠지만 그 쪽으로 다시 이렇게 돌리실 생각은 없으세요?

○ 가정복지과장 남임현 글쎄 그게 지금 좋으신 방법이세요, 지금 말씀하신 부분이.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 134

그런데 사실은 한 사람에 대한 한 끼니입니다.

한 가족에 대한 게 아니기 때문에 한 끼를 해 주는 거기 때문에 새마을 부녀회에서나 이런데서 음식을 면 좀 많은 양이 갑니다. 한 달에 2~3번, 3~4번에 하기 때문에 양이 많이 가서 식구들이 같이 먹을 수 있는 양은 되긴 되는데, 저희가 해 줄 수 있는 거는 한 끼에 1명입니다.

그러기 때문에 식구들이 다 먹는다 하는 거는 양이 좀 많을 때 얘기이긴 한데요, 지금 말씀하신 부분도 좋은 방법입니다.

그런데 좀 저희가 그걸 참고해서 한번 다른 방법도 연구를 해 보긴 하겠습니다.

송갑재 위원 왜 이런 말씀을 드리냐면 이 따뜻한 세상 만들기 라는 봉사단체 아시지요?

○ 가정복지과장 남임현 네.

송갑재 위원 그 봉사단체가 있는데 먼저 김치를 한 500포기 정도 담겼다고 합니다.

그런데 이 결식아동 애들 이렇게 그런 데를 방문해 보면 이렇게 밥을 갖다 주니깐 하루 이틀 냉장고에 넣어 놓으면 딱딱하고 안먹고 그러니깐 버리는 수가 많고 그러니까 자기네들이 김치라도 이렇게 담가서 갖다 준다고 하면서 저 보러 그러더라고요.

“위원님 안에만 계시지 말고 나와서 이 결식아동 집집마다 한번 다녀 보세요.” 그러더라고요.

그래서 제가 많은 거를 진짜, 그 전에는 새마을 회장할 때는 진짜 집집마다 다 돌아다녔습니다.

그래서 냉장고 청소도 해 주고 또 노인들 말벗도 해 드리고 이렇게 했는데 지금 의원이 되다 보니깐 제가 이렇게 소홀한 점이 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 135

과장님, 이제 행정감사 끝나고 나면 저랑 함께 이런 결식아동 가정도 좀 둘러보시고 문제점도 좀 해결해 주셨으면 합니다.

○ 가정복지과장 남임현 네, 알겠습니다.

송갑재 위원 제가 부탁하고 싶은 거는 이 결식아동 얘네들이 많이 지금 소외 당하고 있고, 이 쿠폰을 가지고 가서 이게 한다 그래도 애들이 좀 창피함 감이 있고 그래서 안 쓰는 경우가 많다고 해요.

그리고 또 자기네 좋은 것만 먹으니깐 또 이게 영양도 불균형이 되잖아요. 그러니까는 좋은 방법을 과장님하고 저하고 이렇게 강구해서 굶는 애들이 없도록 했으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○ 가정복지과장 남임현 네, 잘 알겠습니다.

○ 위원장 황영희 송갑재 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

임경식 위원 질의하시기 바랍니다.

임경식 위원 임경식 위원입니다.

섬유소재연구소에 대해서 질의 좀 드리겠습니다.

섬유소재연구소가 저희 시에서 국비, 도비, 시비가 있는데 국비가 120억, 도비가 63억, 양주시에서 18억 그렇게 해 줬지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 과거 건립 때.

임경식 위원 건립 할 때요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

임경식 위원 추가로 지원해 준 거 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 설립이 된 이후에는.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 136

임경식 위원 아니 이후가 아니라 추가로, 땅을 줬잖아요? 땅을, 부지를 줬잖아요? 부지.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그렇습니다.

임경식 위원 부지가 몇 평이지요? 섬유소재연구소 부지가 몇 평.

○ 산업복지국장 백윤기 양해를 해 주신다면 자료를 가지고 있는 과장이 한번 좀 답변을 드리는 게 좋겠습니다.

○ 기업지원과장 이재호 부지 면적 자료를 지금 가지고 있지 않는데 쉬는 시간에 자료를 제출하도록 하겠습니다.

임경식 위원 알겠습니다.

추가로 300평을 더 줬어요. 아시지요? 추가로 300평을 더 줬어요, 주차장 부지로.

300평은 한솔섬유에서 사 갖고, 이것까지 따지면 저희도 한 40억 되요, 40억.

저희가 예산을 지원해 주는데, 예산 내역서가 없어요, 예산 내역서가.

예산 내역서를, 담당관님 예산내역서 처음에 작년도 예산에서 본회년도 4억 5천 요청했다가 예산계에서 1억 5천을 삭감을 하고 3억을 세워서 올해 3억이 지원 됐어요.

그렇게 알고 있거든요, 그런데 내역서 보셨어요?

○ 기획감사담당관 민무식 아직 보지를 못했습니다.

임경식 위원 내역서 없다니까요, 본 게 아니라.

달라 그러면 그냥 주는 거예요, 지금. 달라 그러면 그냥 줬어요, 그냥.

그 내역서 3억에 대해서 우리가 지원해 준 거를 그 분들이 어떠한 목적에서 쓰는 거를 명시해서 저희가 지원해 줘야지요.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

임경식 위원 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 137

임경식 위원 과장님 답변하세요.

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장 이재호입니다.

임경식 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변 드리겠습니다.

저희 섬유소재 연구소가 산업기술부로 혁신촉진법에 의해서 설립이 돼서 운영이 쭉 되고 있습니다.

그래서 일정부분 지경부나 도나 저희 자치단체인 양주시나 포천시에서 출연금을 지급해 가고 있습니다.

그래서 이 출연금이라는 것은 잘아시다시피 어떤 보조금 성격이 아니고 연구소를 운영하기 위한 경상적 경비로 지원이 되다 보니까.

임경식 위원 알겠습니다. 거기까지 이해하고요.

그러면 저희가 3억을 지원해 준 내용을 말씀드릴까요? 이 사람들이 뭘 썼나 말씀드릴게요.

○ 기업지원과장 이재호 그 말씀을 드리려고 합니다.

임경식 위원 여기 자료에 써 있잖아요.

○ 기업지원과장 이재호 결산서를 보게 되면 여러 가지 비목별로 사업 집행을 했는데 그게 출연금을 줄 때 어떠한 용도를 정해 주는 것이 아니고 연구소의 전반적인.

임경식 위원 그러니까 제가 말씀드린다니까요. 판단은, 누군가는 판단은 해요. 말씀드릴게요.

종이컵 2박스, 보일러 청관제, 그랜저TG할부금, 승강기 안전검사, 냉온수기 소독, 이게 거기에서 날라 온 거예요, 우리 돈을 이렇게 썼다고.

생수, 청관제, 통신 선로 추가 증설, 잔디도 정비 했네. 운임, 화물비, 기계 소모품, 항공 운송료, 검사비 이런 거예요, 내용이. 택배비, 이런 내용을 지원해 준다고.

○ 산업복지국장 백윤기 위원님, 그건 제가 말씀을 드리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 138

임경식 위원 거기에서, 제가 계속 얘기할게요.

섬유소재연구소에 지금 갖고 있는 통장이, 제가 얘기할 건 아니고 우리가 3억을 줬기 때문에 한번 질의해 봤어요. 그랬더니 저한테 통장이 81개가 있는데 거기 100억 이상 있어요.

그래서 이거를 어떻게 운영하고 있냐 했더니 이거에 대해서 저한테 자료를 오늘 가져 왔어요. 뒷장에 이거를. 제가 오늘 검토했어요. 이거를.

여기에 보면 지식경제부, 지경부에서 예를 들어서 준 돈은 수행기관의 장은 사업비 현금 관리를 위하여 기관 명의의 수시 입․출금이 가능한 원장을 보장하고 담보 설정이 되지 않은 보통예탁금에 갖고 있으라고 했어요.

과연 그렇게 하고 있나 볼게요. 그거 자료 안갖고 있죠? 자료 없죠? 섬유소재연구소에서 가져온 자료예요.

보통예탁금 명세표, 주요개정 명세표.

○ 산업복지국장 백윤기 그 자료는 가지고 있지 않습니다.

임경식 위원 없죠? 여기에 보면 도시가스 선정해서 정기예탁도 있어요. 쭉 보면 경기니트센터 건립하는 거 있죠? 그 통장이 50억이 있어요. 그런데 이거 지경부에서 다 내려온 돈인가요? 아니죠?

○ 기업지원과장 이재호 지경부에서 150억, 도에서 50억 8천, 저희 시에서 16억 2천.

임경식 위원 다는 아니잖아요.

○ 기업지원과장 이재호 다는.

임경식 위원 다는 아니죠.

다른 것도 드릴게요, 포천시 운영비, 쭉 있어요.

제가 과장님이 이 자료를 줘서, 우리 과장님이 MMDA라고 있어요. 그렇죠? MMDA 자료 줬죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 139

MMDA가 뭐냐 하면 Money Market Deposit Account예요.

이 내용이 뭐냐 하면 보통 예금처럼 입출금이 자유롭고 각종 이체와 결재를 할 수도 있다, 또한 실제 금리를 적용하여 보통예탁금보다 비교적 높은 이자를 지급하여, 지급할 수 있다는 거예요. 목돈을 운영하는데 적합하다고 장점으로 되어 있어요.

즉 무슨 얘기냐 하면 이 제도는 농협협동조합에서 취급을 해요, 농협협동조합에서.

지금 말씀하신대로 저한테 준 자료대로 보면 지경부에서 얼마를 줬는지 분류해서 빼고 나머지 금액은 별도로 관리해도 돼요. 그렇죠?

정확히 들어가서 얘기한다고 하면 아쉬운 게 이런 거예요.

제가 어제부터 자꾸만 통장 갖고 얘기하는데 아무리 지경부에서 그런 지침이 있다 하더라도 104억이라는 돈을 어머니, '모' 통장을 두고서 ‘모자’, 자식한테 돈을 주는 거예요.

통장을 하나로 몰고 자식한테 돈을 개정만 따로 관리해서 주면 얼마든지 가능하다는 거예요.

그런데 여기는 금고도 아니다, 금고 운영 안해도 돼요. 가까이 있는 남면 농협 해도 돼요. 또 여기서 우대금리 4.5%까지 받을 수 있어요, 알짜배기로.

그러면 거기에서 자체적으로 그 만한 수익을 발생하고서 자금 확보할 수 있는데 그거를 안하고 매년 우리 양주시에다 돈을 벌려요. 돈을 벌리는데 이렇게 사용한다는 얘기죠.

담당관님 감사해야죠.

3억 어떻게 나가는지 감사해 보셨어요? 몇 년간? 안하셨죠?

○ 기획감사담당관 민무식 기획감사담당관입니다.

해 보지는 않았습니다.

임경식 위원 해 보지 않았죠. 그렇죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 140

이렇게 말씀드리게요. 이 자료가 섬유소재 연구소에서 2010년도 감사보고서 만든 거예요. 그런데 2009년도 자료가 있으면 제가 더 파악하기 쉬워요.

이 자료만 갖고 말씀드렸더니 저한데, 제가 이거 공개해 줬어요, 질문 어떻게 한다고. 그랬더니 이 자료에 답변 자료가 나왔어요. 뭐 예산은 어떻고 이렇게 쭉 나왔어요.

저는 잘 몰라요, 한 가지만 말씀드리게요. 과장님 답변해 주셔도 좋아요.

2009년도 손익계산서 표가 있으면 제가 또 다른 얘기할 수 있는데 없어요, 지금.

그런데 여기 보시게 되면 2009년도에 51억이에요, 수익이. 2010년도에 47억이에요. 줄었어요.

그런데 인건비 다 늘어났어요. 여비 다 늘어났어요. 실험재료비 다 늘어났어요. 지급수수료 다 늘어났어요, 위탁연구비 다 늘어났어요.

답변이 뭐라고 저한테 하셨냐 하면 연구 과제가 많다고 하셨어요. 그렇죠?

여기서 제가 과장님한테 일거리를 하나 드릴게요. 섬유에 관련된 섬유공장 업체 사장들한테 섬유소재 연구소 이용을 얼마나 하는지 설문조사를 해 주십시오.

무슨 얘기인지 아시죠?

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장 답변 드리겠습니다.

섬유소재 이용율을 계량화할 수 없는 부분도 있는 것 같습니다. 그래서 설문조사를 일단 조사표를 만들어서 해 보겠지만 기본적으로 그런 것 같습니다.

지금 현재 저희 섬유 소재 연구소가 2003년도부터 개소돼서 경기북부쪽, 양포동이라고 흔히 부르는데 양주, 포천, 동두천이 섬유니트메카로 부상한 건 맞는 것 같습니다. 거기에는 연구소의 역할도 컸다, 이렇게 봐 지는 것이고요.

그 다음에 통장 관계나 이런 부분에 대해서는 아침에 설명드린 바가 있어서 별도로 말씀은 안드리겠고요, 하여튼 설문조사를 검토해서.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 141

임경식 위원 연구소에 대한 거 대변하지 마시고요, 우리가 그거 얘기하는 게 아니고.

○ 기업지원과장 이재호 제가 위원님한테 연구소에 대해서 대변할 이유도 없고요.

임경식 위원 일단은 이 부분은 자료를 갖고 있는데 담당관님 보여 드리고요, 만약에 이런 식으로 3억 가지고 운영한다고 그러면 예산을 지원해 줘야 돼요?

갔다 보여 드릴게요, 제가.

그리고 이게 분통 터지는 일이에요. 섬유소재 사장들한테 물어보세요, 얼마나 이용하는지

지금 제 사무실에 옷이 하나 있어요. 차마 여기 못 갖고 와요. 진짜 가져와 볼까요? 그 사람들 어떻게 연구하고 있나?

팔이 안들어 가요, 팔이.

그 사람들 예산 우리가 그렇게 지원해 주고 땅까지 주면서 직원들 채용하는 거 양주 사람 한 명이라도 채용 해 봤어요?

돈만 주지 마세요. 이거 돈 관리가 중요하죠, 3억이 작은 돈이에요? 왜 우리만 3억 내요. 이용율이 33%, 33% 포천하고 우리하고 똑같아요. 포천 얼마 내죠? 1억 내요. 왜 우리가 내야 돼요? 우리는 땅까지 주고서, 시비까지 주고서.

하여간 설문조사 해 주시기 바라고요.

또 한 가지 말씀드리겠습니다.

그 섬유 무역관 아시지요?

○ 기업지원과장 이재호 네, 알고 있습니다.

임경식 위원 이것이 의정부, 이건 제가 좀 안타까워서 말씀드리는 건데요.

의정부 안병용 시장이 도지사님한테 가 갖고 자기네 본인들이 유치하겠다고 이렇게 하신 것 같아요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 142

그런데 이게 의정부에서 유치하게 되면 경기2청에 350개인가 뭐 이렇게 업체들이 있나 봐요.

○ 기업지원과장 이재호 그렇습니다.

임경식 위원 그렇지요? 이 무역관을 유치하게 되면 서울시에서 받던 교부세를 유치하는 지자체에다 준다는 거예요, 110억을. 맞지요? 내용이요.

이 기사 내용이 그래요.

○ 기업지원과장 이재호 저도 기사 내용을 봤습니다마는.

임경식 위원 그래서 어제 시장님하고 39호선 국지도 때문에 와서 식사를 하면서 얘기 했더니 시장님이, 이 부분 국장님 얘기 들으셨지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 답변을.

임경식 위원 유치를 제가 대안 제시를 한다면요. 유치를 해 달라고 말씀드린 거예요.

우리 섬유종합지원센터 부지가 한 7000평 되지요?

○ 기업지원과장 이재호 6000평이요.

임경식 위원 6000평이요. 그러면 우리 섬유종합센터 짓고 나서 얼마든지 건폐율, 용적률 많이 남지요?

○ 기업지원과장 이재호 일부 부지를 지금 남겨 놓은 거지요.

임경식 위원 그렇지요?

○ 기업지원과장 이재호 네.

○ 산업복지국장 백윤기 답변을 제가 종합적으로 드리겠습니다.

그 무역관 관계는 우선 무역관, 우리가 이름은 우리 시가 지금 현재 진행을 하고 있는 것은 섬유종합지원센터이고, 이번에 2청 또는 안병용 시장이 유치를 하겠다고 하는 것은 이름이 무역관입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 143

그런데 그 두 가지를 내용을 이렇게 들여다보면 우리 섬유종합지원센터의 지원관과 기업관 이 기능이 무역관 기능하고 똑같습니다.

그래서 섬유종합지원센터 이외에 무역관을 또 짓는 것은 똑같은 내용을 이중 투자를 하는 결과가 되기 때문에 무역관을 새로 유치를 하는 것보다는 섬유종합지원센터는 계속 계획대로 가고 그 기능을 활성화를 하는 것이 저희는 대안이라고 생각을 합니다.

그래서 지사님께 보고를 드린 것도 이미 국도비가 투자가 되어 가지고 진행되는 사업이기 때문에 별도의 무역관은 불필요하다 이렇게 말씀을 드렸고.

임경식 위원 국장님 충분히 이해가요. 이해 가니까요. 거기다 유치해 주세요.

그렇게 유치하셔도 되요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

임경식 위원 그 다음에 이게 4월 달인가 간담회 때 제가 받은 자료에요. 섬유종합지원센터 건립추진 현황, 그 다음에 하나는 똑같은 날짜에요. 섬유종합지원센터 건립에 따른 공유재산 취득안 사전 설명, 내용은 거의 비슷해요, 날짜가.

현재까지 추진사항, 똑같아요.

궁금해서 그래요.

건립추진 현황에는 맨 밑에 주요내용에 보면은 건립할 때는 연구소에서 양주시, 그 다음에 운영은 연구소에서 시로, 괄호 치고 연구소 위탁.

사전설명 자료에는 센터 건립 시 운영 주체는, 주체 변경해서 연구소, 양주시. 이렇게 해 놨어요, 틀려요 이게.

그게 무슨 소리, 뭐지요? 똑같은 내용인데.

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장 이재호입니다.

제가 지금 자료를 제가 가지고 있지 않기 때문에, 말씀을 드리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 144

임경식 위원 제가 보여드릴게요.

○ 기업지원과장 이재호 말씀을 드리겠습니다.

지금 건립 주체, 그러니까 토지매입과 센터를 건립하는데 있어서 주체를 당초에 지금 연구소가 되어 있습니다.

그거를 지난번에 의원 간담회 시 공유재산 관리계획 설명 드린 바와 같이 저희 양주시로 주체를 변경하는 사항이 되겠고요.

그 건립이 된 다음에 운영은 양주시가 연구소로 위탁을 하겠다 그 내용이 되겠습니다.

임경식 위원 양주시가 연구소에 위탁을 한다?

○ 기업지원과장 이재호 네, 운영을요.

임경식 위원 운영을요?

○ 기업지원과장 이재호 네.

임경식 위원 그런데 왜 거기다 운영을 위탁을 하지요?

○ 기업지원과장 이재호 지금 당초에는 별도 법인을 설립해서 계획을 했었습니다마는 이 섬유 관련 지원시설을 이원화하게 되면은 혼선이 생겨서 일원화하는 게 좋겠다 라는.

임경식 위원 그런데 제가 이 근자에 또 이 내용을 물어봤어요. 기억은 안 나는데 또 양주시에서 운영을 해야 된다고 그러는 거예요.

그래서 제가 그랬어요. 맞다, 그건 양주시에서.

그건 연구소 개념은 아니잖아요? 우리가 운영해야지요.

○ 기업지원과장 이재호 이건 연구소가 아니고 종합적인 센터이기 때문에요.

임경식 위원 센터니깐 우리가 운영해야지요, 왜 연구소에 줘요?

○ 기업지원과장 이재호 그건 여러 가지 문제가 생깁니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 145

저희 시에서 운영하게 되면.

임경식 위원 그러니까 본 위원이 제의를 드리는 거예요, 제의를.

○ 기업지원과장 이재호 그러니깐 그 말씀을 드리는 거예요.

저희 시에서 운영하다 보면 거기에 인원이, 공무원이 투입이 되기 때문에 그 여러 가지.

임경식 위원 지금 연구소를 잠깐 다시 돌아가서 얘기하면요. 연구소 소장 한 분이 도비, 국비 다 받아오시지요? 그렇지요?

○ 기업지원과장 이재호 열심히.

임경식 위원 열심히 뛰시지요?

○ 기업지원과장 이재호 네.

임경식 위원 받아 오시지요?

○ 기업지원과장 이재호 국도비 확보하려고요.

임경식 위원 그러면 우리 섬유종합지원센터를 우리 양주시가 직접 운영하면은 그 한 사람보다 우리 공무원들이 더 올라가서 도비, 국비 더 받아올 수 있어요, 운영비를.

그리고 필요한 인원은 우리가 양주시의 시민을 대상해서 인원을 뽑고, 진짜 전문직은 공모하면 되요.

그거를 왜 거기다만 자꾸만 얘기하세요? 안그래요? 공무원들 예산 잘 받아 오잖아요? 국비, 도비.

○ 기업지원과장 이재호 위원님 말씀에.

○ 산업복지국장 백윤기 제가, 이 사업은 물론 양주시에서 땅을 사는 비용을 댔습니다만 지경부 사업입니다, 지경부.

지경부 국책사업인데, 당초에 조건이 제안은 섬유연구소가 최초에 했지만 지경부에서

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 146

처음에 사업비 책정을 할 때 별도의 법인을 설립을 해 가지고 하는 거를 요구를 했었습니다.

임경식 위원 요구한 거지요? 정확한 건 없잖아요, 요구한 거지.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 그 당시에 그래서 운영협의회가 지금 지경부, 경기도, 양주시, 그 다음에 연구소 이렇게 구성이 되어 있는데 그 자리에서.

임경식 위원 아니 본 위원이 질의 드린 내용 아시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

임경식 위원 확정된 건 아니잖아요?

○ 산업복지국장 백윤기 확정된 거 아닙니다. 그래서 이제.

임경식 위원 그렇지요? 그 방향도 검토해 주시고요.

시간이 없어서, 저기 과장님 진흥산업 있잖아요?

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장 이재호입니다.

임경식 위원 검준산업 단지 내 추진사항 해 가지고 줬는데, 2005년도 6월 28일 입주계약 체결, 2010년 7월 28일 건축 허가, 이게 5년 동안 내용이 없어요. 5년 동안 그 내용이 없는데, 이게 지금 건물을 안 짓고 있지요? 계속. 그렇지요?

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장이 답변 드리겠습니다.

지금 2003년도에 분양 받았던 거는 3층 공장을 지었고 아시다시피.

임경식 위원 그렇지요.

○ 기업지원과장 이재호 그 다음에 2005년도에 저희가 미분양 되어 가지고 분양을 시킨 거는 지금 작년 7월 말에 건축 허가를 증축 허가를 받았습니다.

그래서 지금.

임경식 위원 이거 그전에도 받았어요, 제가 알기로는.

○ 기업지원과장 이재호 추가로, 추가로.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 147

임경식 위원 그 전에 연장 된 거야 계속 연장.

○ 기업지원과장 이재호 아니 추가로 분양 받는 건 2010년도 7월 28일날 받는 겁니다, 이게.

임경식 위원 그거는 제가 궁금해서 물어봤고요, 본 위원이.

이번에 이 회사가 다른데 또 있지요?

○ 기업지원과장 이재호 여기 가납리 쪽에 있지요, 여기.

임경식 위원 네, 가납리에서 발생된 폐수는 어디서 처리해야 되지요?

○ 기업지원과장 이재호 그 공장에서 자체 처리가 되지요.

임경식 위원 여기 갖다 버리다가 혼났어요, 걸렸어요.

이런 공장이에요. 이런 공장이에요, 이런 공장.

이런 공장이 5년 동안 안 짓고 있어요.

거기에다가 폐수처리 해야지요? 누구지요? 환경위생과장님 맞지요?

○ 환경관리과장 김병열 네, 맞습니다.

자체 생산 공장에서.

임경식 위원 이거 여기다가 버리면 안되지요?

○ 환경관리과장 김병열 네, 안됩니다.

임경식 위원 이런 내용이에요, 이런 내용.

행정적으로 분명히 어떤 접촉이 되면은 정해 주세요.

○ 기업지원과장 이재호 알겠습니다.

임경식 위원 또 한 가지는 경영수익사업에 보면요, 우리 광적에 아파트형 공장 부지 있지요?

○ 기업지원과장 이재호 네.

임경식 위원 거기에 벤처기업 임대하고 임대보증금 해갖고 6억 준 게 있어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 148

○ 기업지원과장 이재호 네.

임경식 위원 그게 뭐지요? 그게. 도비도 여기에 포함되어 있는데 도비는 안 왔더라고요.

그렇지요? 도비 14억인가요?

○ 기업지원과장 이재호 설명을 잠깐 드리겠습니다.

그 지식산업 벤처 아파트형 공장을 도에서 이제 권장을 했던 사업입니다, 이게 2009년도에.

그래서 도비 14억, 저희 시비 6억 해서 아파트형 공장을 저희가 시에서 임대를 받아 가지고 그거를 수요자한테 저렴한 가격에 재 임대를 하는 겁니다, 이 사업이.

그런데 도비가.

임경식 위원 안내려 왔지요?

○ 기업지원과장 이재호 네, 안내려 왔습니다.

그래서 저희 시비만 현재 들어가 있습니다.

임경식 위원 시에서 임대사업이네요? 시비, 도비 갖고 임대사업이네요.

○ 기업지원과장 이재호 그렇습니다.

임경식 위원 그게 형평에 맞나요? 그게. 말이 되요? 그게.

그런데 도비 왜 안내려 왔지요?

○ 기업지원과장 이재호 재원이.

임경식 위원 이제 내려와야지요?

○ 기업지원과장 이재호 재원이 없다 보니깐 지금 내려오지를 않았는데요.

임경식 위원 그러면 만약에 계속 안내려오면 어떻게 해요?

○ 기업지원과장 이재호 일단 저희 사업.

임경식 위원 오래 됐어요, 이거 안내려온 지.

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○ 기업지원과장 이재호 작년도에 안 내려 와 가지고 금년도에 신청을 했었는데.

임경식 위원 아직 안내려 왔잖아요?

○ 기업지원과장 이재호 사업비가 없어가지고 내려오지를 않았습니다.

임경식 위원 그러면 어떻게 해?

○ 기업지원과장 이재호 현재로서는 저희 시비 6억만 가지고 운영을 하려고 그럽니다.

임경식 위원 그런데 명분이 약해요, 어떻게 우리시 예산 갖고, 주민의 혈세 갖고 임대를 받아서 재 임대를 주는 거예요. 맞죠?

○ 기업지원과장 이재호 이건 저희가 수익사업으로 하려고 하는 건 아니고.

임경식 위원 그러면 하지 말았어야죠. 이거를 왜.

○ 기업지원과장 이재호 수익사업을 하려는 건 아니고 벤처기업을 육성하기 위해서 기술은 좋은데 돈이 없는 사람들한테 하다 보니까 그런 취지이지.

임경식 위원 도비확보 못하면, 원래 목적대로 안가잖아요.

○ 기업지원과장 이재호 도에서 돈이 안내려오다 보니까 규모가 축소됐다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.

임경식 위원 그건 아니죠.

알겠습니다.

봉양3통에서 민원이 들어온 건데요. 사실은 이것도 궁금해서요.

옥정하수처리장 주민숙원사업으로 해서 40억 준다 그랬죠? 과장님.

○ 상하수도과장 김정식 상하수도과장 답변 드리겠습니다.

금액은 아니고요, 여러 가지, 5가지 사업을 저희가 약속한 게 있습니다.

임경식 위원 그런데 지금 몇 가지 진행됐죠?

○ 상하수도과장 김정식 상수도 급수공사는 완료했고요, 그 다음에 태양광 발전시설도

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 150

일부 완료를 했고요.

임경식 위원 나머지는 돈이 없어서 못하는 거 아니에요.

○ 상하수도과장 김정식 돈이.

임경식 위원 돈이 안나와서 못하는 거 아니에요.

○ 상하수도과장 김정식 도시가스 부분은 협의가 도시공사와 안돼서 못하고 있고요, 마을회관은 예산을 못세우는.

임경식 위원 그 사람들이 걱정하는 게 이러다가 자기네 공사 다 끝나고 우리는 못해 준다 그러면 어떻게 하느냐 이거예요. 그 안에 다 해 주세요.

○ 상하수도과장 김정식 알았습니다.

임경식 위원 끝으로 의제21.

○ 환경관리과장 김병열 환경관리과장 답변 드리겠습니다.

임경식 위원 의제21 회장님이 직업이 뭐죠?

○ 환경관리과장 김병열 직업이 지금 없는 것으로 알고 있습니다.

임경식 위원 없죠?

○ 환경관리과장 김병열 네.

임경식 위원 의제21 회장님 직업이 양주시 의제21 신천협의회 회장님이랍니다. 직업이요.

어떻게 생각하세요?

○ 환경관리과장 김병열 글쎄요, 직업에 대해서 제가 뭐라고 말씀드리기.

임경식 위원 양주 의제21 회장님인데 과장님 그 분 만나서 잘 좀 얘기하셔 가지고 그렇게 하지 마시라고요.

○ 환경관리과장 김병열 알겠습니다.

임경식 위원 끝으로 기획담당관님께 말씀드릴게요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 151

담당관님 감사 제대로 해요? 시 금고, 통장, 지금도 예산집행 얘기했지만 하수종말처리장, 폐기물 중간 처리업, 지원협의체, 기타 이거 다 감사해야 될 거예요, 그렇죠? 감사해야죠?

○ 기획감사담당관 민무식 네, 기획감사담당관입니다.

임경식 위원 그런데 왜 안해요? 예산만 갖고 위원들하고 싸움하고 있어요. 예산만 갖고.

여기 뭐라고 되어 있는지 알아요? 제1장 총칙 제12조에 보면 수시로 수사, 감사, 감독, 검사, 행정 지도 다 하게 되어 있어요.

본 위원이 볼 때는 하나도 안하고 있어요.

○ 기획감사담당관 민무식 답변 드리겠습니다.

그런 부분은 관리감독은 저희 기획감사담당관실에서 할 부분이 아니고 해당 실과에서 1차적으로 관리감독 해야 할 것이고.

임경식 위원 기획감사당관님 자치법규에 나와 있는 거 읽어드린 거예요. 본 위원이 다른 거 얘기해요?

감사 안하셨잖아요. 안하신 거 맞죠?

철저히 해 주셔야 직원들이 제대로 일합니다.

수고 하셨고요, 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 임경식 위원 수고 하셨습니다.

더 질의하시 위원 계십니까?

이희창 위원 5시 50분까지만 질의해 주시기 바랍니다.

이희창 위원 이희창 위원입니다.

청소행정과에 대해서 질의 좀 하겠습니다.

546페이지에 보면 생활폐기물 업체별 유형 내역이 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 152

여기에 보면 2009년도와 2010년도 조정이 되어 있어요. 조정된 이유가 뭔가요? 단가 조정된 거.

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장 답변 드리겠습니다.

생활폐기물 수집 운반하는 업체별 용역조정은 원가 산정에 보면 거리가 달라지는 관계가 주 원인입니다.

그런데 그 담당구역이 바뀜에 따라서, 또 조정됨에 따라서.

이희창 위원 알았어요, 그 정도만 설명하시고요.

그러면 양주환경은 거리가 어디부터 어디까지예요?

○ 청소행정과장 김형열 양주환경은.

이희창 위원 어떤 지역이에요. 구역이 6개 회사인데 백석, 장흥 있고 양주동 있고 쭉 있잖아요. 그거 알죠? 양주환경은 어디예요?

쭉 불러주세요. 양주환경이 어디서 어느 지역이고 크린양주가 어디 지역이고 뉴하나가 어디고 한번 쭉 불러보세요.

○ 청소행정과장 김형열 양주환경이 2009년도에.

이희창 위원 아니, 9년도 따지지 말고 지금 현재 지역.

○ 청소행정과장 김형열 연도별로 지역이 다릅니다.

이희창 위원 그러니까 2009년도하고 10년도하고 바뀌었어요, 그렇죠? 자료 요구한 것만.

그 전 거는 볼 필요도 없고 2009년도 어디인데 2010년도에 어디로 바뀌었고 그것만 얘기해 줘요.

○ 청소행정과장 김형열 2009년도 양주환경이 은현, 남면, 광적면입니다.

이희창 위원 10년도는요?

○ 청소행정과장 김형열 2010년도 양주환경이 은현, 남면, 역시 광적으로 되어 있습

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 153

니다.

이희창 위원 변동이 없는 거네요? 그런데 단가만 변동이 있고요?

그러면 크린 양주는요?

○ 청소행정과장 김형열 크린이 2009년에는 백석, 장흥입니다.

이희창 위원 10년도는요?

○ 청소행정과장 김형열 2010년에는 역시 백석, 장흥입니다.

이희창 위원 그렇죠? 그러면 단가조정에서 지금 거리를 산정하죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 지금 봤을 때 거리가 주죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그렇습니다.

이희창 위원 거리가 좁고 물량이 많으면 좋은 거죠? 업체별로 봤을 때. 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그렇습니다.

이희창 위원 맞죠? 그렇게 봤을 때 과장님이 한번 보세요.

크린 양주가 거리가 112.96㎞예요, 그렇죠?

여기 자료 주신 그대로 읽는 거예요. 그리고 단가는 2010년도가 12만 9522원이고 2009년에는 12만 4930원, 그렇죠?

이거 다 맞아요? 보고 읽는 거예요.

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 이게 일반인이 봤을 때 올바로 산정했다고 느끼나 안느끼나 그거를 한번 물어보는 거예요.

그랬을 때 덕정환경 같은 경우는 11.14㎞예요, 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그 다음에 단가는 다 비슷비슷해요, 그렇죠?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 154

여기도 12만 6821원이니까.

그 위에 뉴하나 개발 봅시다, 거기는 면적이 19.51, 단가는 18만 2천 원이에요.

전년도 12만 5천, 전년도는 어디 어디 맡았어요? 뉴하나 개발 같은 경우 전년도 어디 어디 맡았어요? 똑같아요?

○ 청소행정과장 김형열 210년도에 고읍지구를 했고요.

이희창 위원 2009년도요.

○ 청소행정과장 김형열 2009년도에 역시 고읍지입니다.

이희창 위원 그러면 아까 지역은 바뀌지 않았네.

나는 왜냐하면 불리한 지역을 서로 바꿔서 돌아가면서 하는 줄 알았더니 과장님 저한테 말씀 잘못하신 거예요.

본 위원이 물어봤을 때 처음에 뭐라 그랬어요. 이 지역이 변하고 어쩌고 저쩌고 이렇게 말씀하셨잖아요, 그렇죠?

그런데 지역은 전혀 변하지 않았고 ㎞수가 이렇게 차이가 나요.

그리고 특히나 백석하고 장흥을 왔다 갔다 하는 청소업체는 죽는 거예요, 이렇게 하면.

고개를 두 개를 넘어야 돼요. 그러면 거기 가면서 쓰레기 하나 치울 데도 없어요. 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 단가산정을 이렇게 해 놓으면 누가 봐도 오해의 소지가 있다고 생각 안들어요?

이거 단가산정을 쉬는 시간에 제가 잠깐 계산기를 두들겨 봤더니 어마어마한 차이가 나요, 지금. 덕정 같은 경우는 이거 단가 대충 두들겨 보니깐 1만 1천 원이 넘어요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 155

여기 이렇게 따지면 여기 면적, ㎞수 대비 단가 산정하면 1만 1천이 넘고, 다른 데는 2천 얼마씩 3천 얼마씩 이래요.

이 두 개 회사만 9천 원 이상 1만 원, 덕정하고 뉴하나만 이렇게 유독 차이가 많이 나는데 이거에 대해서 어떻게 설명하실 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 이 관계 GPS로 거리 산정 등을 하고 있습니다, 그런데.

이희창 위원 아니 GPS 안하더라도 우리도 지역을 대충 다 알잖아요. 그거 고급 자재 안 써도 되요. 우리는 그냥 눈으로 봐도 고읍지구 같은 데는 밀집지역이에요. 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 여기 ㎞수가 나와 있습니다. 여기 ㎞수가 11.14㎞로에요, 면적이.

그런데 여기 단가는 얼마가 되는 줄 알아요? 2009년도 12만 6590원이고, 2010년도는 12만 6821원이에요.

이렇게 많은 차이를 준 이유가 뭐냐고요? 그걸 묻는 거예요, 지금.

○ 청소행정과장 김형열 이 원가 산정에 있어서는 아주 복잡합니다. 이 복잡한 과정을 저희가 추후로 이거를 별도로.

이희창 위원 아니 복잡한 게 아니라 여기 지금 원가 산정 대충 나와 있잖아요? 이걸로 봤을 때 설명을 해 달라니까요.

○ 청소행정과장 김형열 그 복잡한 내역을 지금 대조를 해서 지금 여기 이 자리에서 설명을.

이희창 위원 왜 이 자리에서 설명을 못해요. ㎞수 대비 이거 하면 다 나오는 건데, 이 자리에서 설명 못할 이유가 뭐가 있습니까? 여기서 눈에 다 보이는데요.

이렇게 일부 한 두개 업체에다가는 좋은 조건을 주고 나머지는 막말로 회사 망하라고 하는 것밖에 더 되요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 156

나 이거 이 양반들 누군지 모르지만 이 표시를 봤을 때는 자료를 봤을 때는 너무 심하다는 생각이 들어서 하는 얘기에요.

그런데 뭐 그렇게 깊은 얘기를 하시려고 그래, 나하고.

여기 있는 대로만 얘기를 하세요.

인구 수도 가장 밀집되어 가지고 뉴하나는 5만 1천이고요. 제일 거리가 더러운, 여기 어디야? 장흥하고 백석 여기는 2만 9천이고, 다 비슷비슷한데 여기 어디야? 그린환경 4만 2천, 이래요.

그런데 특별히 여기 이 두 회사한테만 단가가 몇 곱 더 높게 산정되어 있단 말이에요. 이걸 좀 해명하라니깐요?

○ 청소행정과장 김형열 그 인구, 지금 GPS로 거리 산정을 하면요. 같이 지역에도 밀집도가 있는, 수거하는데 있어서 밀집도가 또 차이가 있습니다. 그래 가지고 처리 소각장까지 가는데.

이희창 위원 아니 과장님, 아까 본 위원한테 뭐라고 말씀하셨어요?

인구 밀집, 작은 지역에 가구 수가 많으면 좋다고 분명히 인정하셨잖아요? 그리고 ㎞수 대비해서 분명히 산정했다고 했잖아요. 그런데 왜 자꾸 다른 말 하셔, GPS하고 무슨 상관이 있어요. 쓰레기 치우는 거하고 GPS하고.

GPS는 여기하고 아무 해당이 없는 거예요.

왜 요금 체계가 이렇게 됐는지 그것만 설명하시라니깐요, 어려운 얘기하지 마시고.

○ 청소행정과장 김형열 여기에서 한마디로 말씀 드리기가 좀.

이희창 위원 자료에 나타난 것만, 왜냐하면 별첨 자료는 내가 여기 안 갖고 나왔지만 여기 나타난 자료만 갖고 얘기했을 때 이거에 대해서 해명을 하시라니깐요.

다른 거 얘기하지 마시고 여기 나온 대로, 제가 머리가 나빠서 계산을 못하면 좋은 머리로 한번 계산 좀 해 보시라고요, 여기서 대충.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 157

국장님, 아시겠지요? 국장님 한번 답변해 보십시오, 이거.

이 부분은 아무리 봐도 이상해요.

이렇게 특정업체 특혜를 준 것 같은, 누가 봐도 이거는 눈에 훤히 보이는 거예요, 이건.

이 자료를 아예 주지 말든가, 그러면 아예.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 세부적인 자료는 지금 가지고 있지 않아서 정확하게 설명을 못드리겠습니다만 그 단가가 산출이 되는 거는 원단위 기준이 있고, 거기에 아까 말씀드린 거리를 비롯해서 폐기물량, 인구수, 가구수 이런 것이 종합적으로 합산이 되어 가지고 이런 결과가 나오는데 기회를 주신다면은 별도 자료를 좀 준비를 해서 상세하게 좀 설명 드릴 수 있는 기회를 마련하겠습니다.

이희창 위원 국장님, 지금 그냥 과장님이나 국장님이 두루뭉실 넘어가시는데요. 물량이나 이런 거 많으면 많을수록 이게 더 가지고 가요.

왜냐하면 톤당 단가로 나와 있기 때문에 ㎞수하고 물량만 나오면 자동으로 이건 나오는 거예요.

그런데 여기 나온 것대로만 얘기하시면 2개 회사는 막말로 특혜를 받는 거예요, 지금.

왜 이렇게, 그래도 어느 정도 것 해 줘야지요, 이렇게까지 차이가 나게 하느냐 이거예요. 아무리 용역을 준다고 하더라도 이건 너무 심한 거지요.

○ 청소행정과장 김형열 그 사유를 구체적으로 확인을 해서 보고를 드리겠습니다, 별도로.

이희창 위원 하여튼 시간이 됐다고 하니깐 일단 저녁을 좀 먹고 다시 질의하겠습니다.

그 때까지 답변 주십시오.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 158

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 위원장 황영희 이희창 위원 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

그러면 이희창 위원님 양해해 주시기 바랍니다.

오후일정은 이것으로 마치고 석식을 한 후 오후 7시부터 감사를 실시하도록 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 돌아가시기 바랍니다.

감사중지를 선포합니다.

(17시 53분 감사중지)


(19시 02분 감사계속)

○ 위원장 황영희 오후시간에 이어 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 나오셔서 답변 준비 해 주시기 바랍니다.

오후시간에 발언권을 얻은 이희창 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

이희창 위원 이희창 위원입니다.

식사 맛있게 하셨어요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 잘 먹었습니다.

이희창 위원 저희는 그냥 수제비로 떼웠어요, 위원장님 돈이 없다고 싼 걸 주네.

아까 식사 전에 말씀드렸던 부분, 구역별 톤당 단가 이런 부분이 우리 책에 나온 내용으로 봤을 때는 누가 봐도 차이가 너무 많이 나타나거든요.

이런 부분에 대해서 아까 충분한 해명을 하겠다고 그랬으니까 그 부분에 대해서

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 159

다시 좀 해명을 해 주십시오.

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장 답변 드리겠습니다.

생활폐기물 수집 운반업체 지역별 용역 내용이 차이가 나는 점에 대해서 말씀드리겠습니다.

2009년도와 2010년도에 단가 계산방식이, 용역비 계산방식이 2009년도에는 톤당 단가입니다. 그러면 거기에서 수거 운반은 폐기물의 양, 곱하기 단가 방식으로 하는 것이 되겠습니다.

그러나 2010년도에는 인구가 폭발적으로 늘어나는 고읍지구 같은 데가 있었습니다.

그런데 거기에 뉴하나 같은 데인데요, 그런 데는 톤당 단가제로 하다 보니까 다른 데에 비해서 2~3배의 계산방식이 나오게 되어 있습니다. 그래서.

이희창 위원 그러면 다른 데보다 2~3배 물량이 많다는 거 아니에요. 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그러면 톤당 단가면 2~3배 더 수익을 올릴 수 있다는 거 아닌 가요?

○ 청소행정과장 김형열 그래서 톤당 단가제로 해서 거기가 물량이 그만큼 나오는 거에 대해서 다른데, 그래서 2010년도에 총액제로 하게 되어 있습니다.

총액제라고 하는 것은 전년도 폐기물 처리비용을 가지고 배출량을 비례해서 나눠준 것으로 되겠습니다.

그래서 1년 거를 12로 나눠서 매달 처리비를 지급하는데 있어서 여기에 2010년도 단가를 표시하는 ‘란’이 있습니다. 이 ‘란’은 ‘란’이 있기 때문에 그냥 해 놨지 톤당 단가에는 의미가 없는 것입니다.

이희창 위원 아니 그게 의미가 없다고 하면 안되는 게.

○ 청소행정과장 김형열 2009년은 당연히 의미가 있는데요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 160

이희창 위원 작은 면적에서 많은 쓰레기가 나오면 돈이 되는 거고, 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 넓은 면적에서 쓰레기 양이 적으면 돈을 못버는 거예요. 맞죠?

○ 청소행정과장 김형열 여기에서 거리는.

이희창 위원 그러니까 거리가요, 과장님 여기 보세요. 지금 책에 나와 있는 대로 읽어드리는 거예요.

여기 보면 크린양주는 112.96㎞에요, 그렇죠? 그 다음에 제일 작은 데가 덕정환경이 11.14㎞이고 뉴하나 개발 같은 경우 12.51㎞예요.

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그러면 거리가 몇 배입니까? 대충 잡아도 5배가 넘어요, 한 6배 정도 차이가 나요, 거리가.

그러면 요즘같이 기름 값 비싼데 이거 총액제로 하셔서 과장님 말씀대로 한다면 두 집은 남는지 몰라도 나머지는 손해 보고 일할 수밖에 없는 거예요. 이 단가표로 보게 되면.

○ 청소행정과장 김형열 그렇습니다.

이희창 위원 여기 이렇게 나와 있어요. 그러면 이거에 대해서 조정이 있어야 된다 그 얘기예요.

왜냐하면 이렇게 불합리한 단가 편성을 해 놓으면 나머지 사람은 어떻게 살라는 얘기예요.

○ 청소행정과장 김형열 그래서 말씀드리겠습니다.

인구가 밀집된 데서 많은 양의 쓰레기가 나오면 다른 데는 월등히 거리가 멀고 또 분산되어 있는 데는 쓰레기를 다 모아 봤자 많이 나오지도 않고 많이 밀집되어 있는 데는 거리는 잠깐 사이에 많은 양을 수집을 해서 분산되어 있는 거리는 멀고

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 161

그런데 보다는 월등히 많은 청소비가, 몇 배의 청소비가 가는 것으로 계산이 그렇게 나옵니다.

그러기 때문에 이거에 있어서 장흥이나 백석이나 멀리 떨어진 데를 맡고 싶어 하는 데는 없을 것입니다.

이희창 위원 당연하죠.

뛰어 봤자 돈이 안나오는데. 거기는 안가려고 하죠.

○ 청소행정과장 김형열 거기는 폐기물 양은 적기 때문에 계산이 조금 나옵니다.

그러기 때문에 거리는 멀고, 그런 안배를 위해서 2010년도에는 총액제로 계산을 해서 하는 것이고요, 그거에 대해서 산출 세부내역은 저희가 별도로 위원님께 계산서를 제시를 해서 보고 드리겠습니다.

이희창 위원 아니 지금 말씀하시는 거 봐서는 도무지 이해가 안가요.

왜냐하면 거리가 먼 데는 수지가 안맞는다고 말씀을 하시면서 톤당 단가가 비슷비슷해요, 지금.

비슷비슷한데 여기는 인건비 요새 조금 더 들어간다 하더라도 뉴하나나 크린환경인가? 이런 데를 가려고 하지 누가 장흥 백석이나 은현 이 쪽으로 가려고 하겠어요.

이거를 거리를 왜 안 넣어 줬냐 이거죠.

여기는 분명히 단가표에는 거리까지 환산되게 되어 있는데 총액제에는 거리를 안넣으신다 이거잖아요, 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그런데 여기는 나와 있는데 그러면 여기에 면적, ㎞수는 왜 넣어 놨어요?

○ 청소행정과장 김형열 답변 드리겠습니다.

2010년도에 뉴하나 같은 경우 지정을 해서 안됐습니다만 했을 때 고읍지구가 들어

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 162

오는 바람에 인구가 폭발적으로 늘었습니다. 그러나 거리는 장흥이나 백석하는데 보다 늘은 것은 아닙니다.

이희창 위원 거리는 5분의 1도 안되요, 거리는 5분의 1도 안되는데.

○ 청소행정과장 김형열 이거를 형평성 때문에 그래서 총액제로 해서 전년도에 폐기물 처리비용.

이희창 위원 과장님, 이 총액제로 했을 때 업체들 불만 없었어요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 불만의 소리를 듣고 제가 질문하는 겁니다, 업체들한데.

그런데 불만이 없었다고 하면 어떻게 해요.

여기 지금 나타난 것도 누가 봐도 불만을 갖게 되어 있는데요.

○ 청소행정과장 김형열 그래서 여기에 계산하는데 요인이 거리, 인구 증가율.

이희창 위원 인구 증가율 필요 없어요. 좀 이해를 시켜 보세요.

○ 청소행정과장 김형열 면적, 발생량은 물론이고 지수로 계산해서 여기에 대입을 시켜서 계산이 되겠습니다.

그래서 지금 이렇게 설명으로 해서는 위원님께 충분한 설명이 어려운 게 사실입니다. 그래서 산출 내역서가 컴퓨터에 입력이 되어 있어서 그거를 뽑고 있습니다. 곧 가지고 올 겁니다.

이희창 위원 그러면 그건 그때 다시 얘기하기로 하고요.

다른 거를 하나 더 질의 드리겠습니다, 질의를.

이 유양공단 잘 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 거기 쓰레기 소각장 우리 양주시에서 지원했지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 163

이희창 위원 지금 이거 지원 할 당시에는 우리가 소각장이 없었어요. 그렇지요?

그런데 본 위원이 거기를, 지금 한 서너 달 전에 거기를 갔었어요. 제보를 받고 갔어요, 그것도.

본 위원도 여기 이렇게 자주 다녀도 거기서 소각로가 있고 소각을 하는지를 몰랐어요, 제보를 받기 전에는.

가 봤더니 거기에서 집진시설, 간이 집진시설 같은 건 되어 있더라고요.

그런데 유양공단에서 본 위원한테 제보한 사람이 거기서는 태워서는 안될 그런 쓰레기를 태운다, 돈을 받기 위해서 태운다, 이렇게 해서 본인이 그걸 확인하러 갔었습니다, 거기를.

갔었는데 가 보니깐 정말 지저분하고 여기 대교아파트가 바로 눈앞에 보여요. 그 주민들이 알면 난리가 날 상황이에요. 차마 말을 못했어요.

거기서 처리하는 과정을 보고 시민들한테 말을 못하겠더라고요.

왜냐하면 우리 시가 스스로 정리해 주고 난 다음에 어떤 말이 나가야지, 지금 나갔다간 그 민원에 몸살 날 것 같아 가지고 제가 말을 못했습니다, 본 위원이.

그런데 우리가 은현에 지금 소각장이 있잖아요? 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그러면 여기에 사업장 쓰레기를 은현에서는 못 태운다고 그랬지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그러면 여기 사업장 쓰레기가 있고, 일반쓰레기도 있고 분류가 가능하지요? 유양공단에. 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 분류가.

이희창 위원 그런데 그런 걸 전혀 조치를 안했어요, 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 164

이희창 위원 그리고 지정폐기물 여기서 일부 밖으로 반출하면은 돈이 많이 들어간다 그러더라고요, 그건. 그걸 태운다는 거예요.

그리고 태우는 현장을 가 봤더니 그 안에 쓰레기 넣을 때 그 매연들이 다 바깥으로 나와요.

집진기로 안 간단 말이에요, 뚜껑을 열고 쓰레기를 집어 넣으니깐. 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 그런 걸 언제까지 놔둘 거예요? 그리고 우리가 지금 운영비 주고 있지요?

운영비를 왜 해마다 줘야 되요? 우리 거 지금 은현에 있는 거 광역소각장이 지금 반밖에 가동을 못하잖아요? 그렇지요? 쓰레기양이 없어서 못 태우잖아요? 지금. 그렇지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

이희창 위원 다만 조금씩이라도 더 보내서 가동률을 높이고 여기에 들어가는 운영비를 줄여야 되는 거 아닙니까? 그런데 지금도 운영비가 나가고 있더라고요.

그 부분에 대해서 어떻게 하실 거예요?

○ 복지지원과장 이진구 이희창 위원님 그거는 복지지원과장이 답변을 드리겠습니다.

이희창 위원 네.

○ 복지지원과장 이진구 이 청송농원 소각로 설치를 최초로 하게 된 부분은 청송농원에 취약계층이 집단적으로 거주하고 있는 지역이라고 해서 취약계층에 대한 어떤 복지시설 차원에서 접근해서 98년도에 도비와 시비를 50% 씩 부담해서 그 시설을 했습니다.

그 후에 2009년도까지 두 번에 걸친 기능 보강과 소각로를 교체하고 그 다음에 2009년도에는 소각로를 다시 신규로 설치해 가면서 들어간 비용도 만만치 않게 11억

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 165

8천 정도가 들어갔습니다.

그런데 제가 이제 복지시설이라는 차원에서 접근을 했고, 현재에도 이게 우리 양주시가 신고 수리해서 허가를 해 줄 당시에 거기에 일부 사업장 폐기물을 처리할 수 있도록 이렇게 신고 수리가 되서 나갔습니다.

그래서 그러다 보니깐 실질적으로 거기서 태울 수 없는 것들은 당연히 다른 지역으로 태울 수 있는 소각 처리 할 수 있는 그런 데로 가서 처리가 되어야 되는 거고 한데, 현재 상태에서는 그렇습니다.

이번에 다이옥신 검사를 했는데, 다이옥신 검사 결과는 정상 수치로 나왔고요. 그 다음에 이 검사 전에 아마 위원님한테 민원이 발생이 되서 현장 나와 보셨을 당시에는 이런 검사를 하지 않은 그런 시점이었을 겁니다.

그런데 그래서 저희도 그 시점 이후에 저도 이 현장을 확인하고, 이 부분에 대해서 좀 고민을 지금 하고 있습니다, 사실은.

우리 이 소각장 시설로 설치가 되서 지금 운영을 하고 있는, 가동 중인 시설로 당연히 움직여서 처리가 되어야 되는 게 바람직한데 거기에는 일부 저희가 신고 수리해서 허가해 줄 당시에 사업장에서 나오는 폐기물을 소각을 할 수 있는 일부 비율이 있었습니다.

그래서 거기에 있는 업체가 대략적으로 한 150여개 업체가 거기서 사업을 운영하고 있으면서 실질적으로 거기 당초에 유양2통에 거주하는 원주민들이 갖고 있는 그 재산에 임대를 하고 있는 그런 사람들이 대부분이었고, 사실상은 사업장 폐기물을 소각하는 부분들이 그 사람들한테는 일부 어떤 특혜라고 비춰질 수는 있었겠지만 그게 기존에 있던 그 주민들한테 어떻게 보면 일부의 자기네들의 수입원이었기도 했거든요.

그래서 이 부분에 대해서는 접근을 고민하면서 이 부분을 유양2통에 운영위원회를 걸쳐서 심각하게 이 부분을, 소각로를 폐쇄 여부도 한번 고민해 보고 그 시기를 지금

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 166

정리를 하고 있습니다.

이희창 위원 다 좋은데요.

○ 복지지원과장 이진구 네.

이희창 위원 지금 거기서 나오는 지정폐기물이나 이런 거, 그것 관리 잘 안되고 있더라고요, 우리 시에서.

웬만한 공무원들도 몰라요, 몇 사람한테 물어봤어요. 그거 있는 것조차도 잘 몰라요, 대부분이.

아니 저도 몰랐어요. 본 위원도 그거 있는 것도 몰랐고, 소각할 때 가 보니깐 그렇게 매연이, 쓰레기를 그 하구에 집어 넣을 때 문을 열고 넣었잖아요? 그렇지요?

○ 복지지원과장 이진구 네.

이희창 위원 열고 넣으니깐 그 안에 들어가면서 태우는 거 꽉 채울 때까지 집어넣을 거 아니에요? 그때는 집진기로 가지를 않아요, 다 바깥으로 기어 나와요, 그게. 그렇지요?

그런 현장을 그 주민들이, 시민들이 보면요, 아파트 주민들이 보면 난리 나요, 거기.

그리고 지금 거기 폐기물 산출량 누가 파악하고 있어요? 이번에 본 위원이 지적을 하고 나서 부랴부랴 지금 파악한 것이지, 거기 운영위원회에 맡겨 놔 가지고 우리 시에서 전혀 관심 안 뒀어요.

달라는 돈만, 운영비만 줬지, 거기에서 폐기물을 태우는데 관리 전혀 안되어 있었어요, 그 동안에.

그거 인정하시지요?

○ 복지지원과장 이진구 인정합니다, 인정하고요. 고민을 하고 있습니다.

고민 하는데 실질적으로 현재 있는 소각기가 1차 정비를 했습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 167

마을 운영위원회 심의를 걸쳐서 1차 정비를 한 후에는 현재 상태에서는 제대로 된 그런 양이 배출 되고 있고.

이희창 위원 과장님 그런 거는 부연 설명 조금 하셔도 되고요. 그리고 거기 업체가 한 150개 업체가 있다고 그랬지요?

○ 복지지원과장 이진구 네.

이희창 위원 실질적으로 그 분들 여기 주소도 안되어 있어요.

선거 때 한 번 싹, 표가 좀 있나 하고 뒤져 봤더니 다 표가 없더라고.

우리 그래도 20만 채우려고 그렇게 애를 써도 그 사람들 여기 주소 하나도 안되어 있어요, 거의.

진짜 이거 좀, 과장님 말씀대로 이거 혜택을 보는 사람은 원주민인데, 원주민들 몇 분 안되요, 솔직히 말해서.

몇몇 사람들 전유물이에요, 이거 지금.

이 시설로 운영비 해 가지고 따뜻한 사람 몇 사람 안되요. 나머지는 아무 해당 없는 사람들이에요, 지금.

그러면은 그 쓰레기 반출량 거기에 원재료 들어간 양 파악하시면 거기서 쓰레기 나오는 반출량 나올 수 있잖아요? 그렇지요?

그런 거 정확히 확인하셔 가지고 그 소각로를 언제 어떻게 할지 모르지만 빠른 시일 안에 관리 좀 철저히 해 주세요.

○ 복지지원과장 이진구 알겠습니다.

이희창 위원 바로, 우리 시청 바로 옆에 아니에요.

○ 복지지원과장 이진구 네.

이희창 위원 지금 개발이 안되서 우리 시청 소재지가 참 이렇게 섬처럼 우뚝 쏟아 있지만 나중에 행정타운이나 이런 걸 만약에 들어선다면 거기에 대한 대비를

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 168

천천히 지금부터 해 줘야지요.

나중에 버티면 그거 어떻게 할 거예요? 그거.

지금부터라도, 매연이나 이런 거 발생하는 거 지적 당했을 때 지금부터 조치를 취하세요.

○ 복지지원과장 이진구 알겠습니다.

이희창 위원 가셔 가지고 거기 아주 무척 지저분해요, 거기 가 보면.

하여튼 그 부분을 좀 각별히 신경 쓰길 바라겠습니다.

○ 복지지원과장 이진구 네, 알겠습니다.

이희창 위원 그리고 거기 배출량 같은 거 정확히 파악하셔 가지고 자료 제출하세요.

지금도 아직 거기에서 발생하는 사업장 쓰레기량 파악 안되고 있어요, 지금도.

그런 양을 파악하셔야 막말로 진짜 배기물이 바깥으로 나가서 정상적인 경로를 통해서 처리가 되어야지, 음성으로는 여기서 태운단 말이에요, 섞어서.

섞어서 태우는 일 없어야 될 것 아니에요? 그렇지요?

○ 복지지원과장 이진구 알겠습니다.

이희창 위원 그런 부분들을 철두철미하게 관리해 주세요.

○ 복지지원과장 이진구 네.

이희창 위원 그리고 또 하나 또 뭐가 있냐면 여기 남방 하수처리장 잘 아시지요? 바로 시청 건너편에 있는 거요.

○ 상하수도고장 김정식 상하수도과장 김정식입니다.

네, 압니다.

이희창 위원 거기 지금, 뭐 여기 자료에 의하면은 녹지과로다가 지금 이관하려고

○ 상하수도과장 김정식 네, 그렇습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 169

이희창 위원 지금 현재까지는 어디서 관리하고 있습니까? 상하수도과에서 하고 있죠?

○ 상하수도과장 김정식 네, 저희가 관리하고 있습니다.

이희창 위원 거기 어린이 공원, 완공된 게 언제예요? 조성 완공된 거요.

○ 상하수도과장 김정식 2009년에 완공됐습니다.

이희창 위원 그러면 거기에 나무 식재해 놓은 거 하자보증기간이 얼마예요?

○ 상하수도과장 김정식 지금 저도 현장을 나가 봤는데 나무가 많이 죽어 있습니다. 하자보증기간이 아직 안끝나서 저희가 요청해 놓은 상태로 있는데 지금 여름이라 나무를 못심고 있습니다. 가을에 심도록 조치를 하겠습니다.

이희창 위원 그거를 본위원이 보고 몇몇 공직자들한테 얘기를 했습니다. 하자보증기간에 조치를 취해야 된다는 얘기를 했는데 아직까지 방치하고 있는데 지금 장마 때 아니면 언제든지 나무를 심을 수 있어요. 이파리 많이 훑어내고 자르고 하면 몸살 안하고 다 살아요, 지금은.

옛날같이 나무 심는 거 크게 어렵지 않아요.

그런데 해도 해도 너무 했어요. 거기 나무들 거의 다 죽었어요. 거의 다 죽었고, 그리고 거기가 그린벨트 지역이라 체육시설을 할 수 없다 그래 가지고 공원으로 만들었어요, 어린이공원, 그렇죠?

○ 상하수도과장 김정식 네, 맞습니다.

이희창 위원 노인네들 게이트볼장 체육시설 하나 있고.

그러면 다른 데는 보면 개인이 만약에 공원을 꾸몄다면 그렇게 평지에다가 물도 안빠지게 해 놔 가지고 진짜 꽂아만 놓으면 사는 연산홍 같은 게 다 죽었어요. 물에 묻혀 가지고.

그런 거는 관리 주체에서 지적을 해야 되는 거 아닌 가요? 공사할 때?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 170

준공 떨어질 때는 그런 게 확인이 됐어야 되는 거 아니에요? 어떻게 그렇게 해 놓고 준공이 떨어졌는지 이해가 안가요.

거기 나무도 굵직굵직하고 다 삼발이 세워 놓고 했는데 그런 것들 다 죽었어요. 그리고 거기 접근성이 안좋아서 그런지 이용하는 사람도 없고, 그렇게 돈을 많이 들여서 그렇게 방치해도 되나 이게 참 한심해요.

그런 부분들을 하자보증기간 안에 빨리 조치해서 나무들 제대로, 지금 활짝 피었으면 그늘이라도 졌을 거 아니에요. 그렇죠?

○ 상하수도과장 김정식 맞습니다.

이희창 위원 거기 지금 엉망이에요.

여기 사진에 다 있는데 올리지는 않았어요, 어차피 하루 종일 잘못된 부분 많이 보셨으니까 올리지는 않았는데 너무 심해요.

그런 부분들 시기 놓치지 마시고 하자 다 받으세요.

지금 우리 양주시가 보면 공직자분들이 일이 바빠서 미처 현장을 다 확인 못해서 그런 것은 이해를 합니다.

그렇지만 위원들이 지적한 사항이라도 빨리빨리 조치해서 우리 시의 혈세로 나중에 나무를 심는 일은 없도록 하셔야 합니다.

지금 거기 보면 나무가 거의 다 죽었습니다. 그리고 진짜 어린이 공원이면 어린이가 와서 놀 수 있는 여건이 되도록 해 줘야지 그냥 맨바닥에 나무만 심어 놨으니 거기에서 놀 놈이 어디 있어요? 아무도 안 놀아요, 거기 가면.

요새 느티나무 같은 거 얼마나 싸요? 그거 한 2년만 되면 그늘이 기가 막혀요, 거기에 파고라라도 지어 놓고 해봐, 다 놀러 가죠.

그냥 허허벌판에, 맨땅에다가 오히려 나무 심어 놓은 데가 지대가 더 낮아요, 오히려. 비오는 날 가 봤더니 배수도 안되고 그래요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 171

그런 부분들 이번에 지적당했을 때 그 업체들 불러다가 제대로 확실하게 하자 처리 좀 해 주세요.

○ 상하수도과장 김정식 그렇게 조치를 하겠습니다.

이희창 위원 알겠습니다.

다음 분 위해서 이만 질의마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 이희창 위원 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

정창범 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

○ 정창범 위원 정창범 위원입니다.

복지지원과장님이시죠?

○ 복지지원과장 이진구 네, 이진구입니다.

○ 정창범 위원 명칭이 맞나요? 복지지원과.

○ 복지지원과장 이진구 복지지원과장입니다.

○ 정창범 위원 하두 많이 바뀌어서.

복지지원과장님의 생각에 우리 양주시의 장애인에 대한 복지정책은 어느 정도 수준이라고 생각하십니까? 31개 시군을 비교했을 때.

그냥 과장님 생각에.

○ 복지지원과장 이진구 장애인에 대한 복지정책은 상위권에 가 있습니다.

○ 정창범 위원 상위권에 가 있다?

○ 복지지원과장 이진구 다만 불편한 부분들은 우리 복지에 관한 부분들이 대부분 다 그렇지만 하드웨어적인 어떤 그런 기능들이 너무 되어 있지 않아서 그게 좀 아쉽습니다.

소프트웨어적인 그런 것들은 다른 타 시군에 비해서 떨어지지 않는다고 생각합니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 172

○ 정창범 위원 우리 양주시에 중증장애인이 몇 명 정도 있다고 알고 계세요?

○ 복지지원과장 이진구 중증장애인이요?

○ 정창범 위원 1급, 2급에 해당하시는.

○ 복지지원과장 이진구 전체 장애인이 1만 42명인데 중증장애인은 2325명입니다.

○ 정창범 위원 장애등급이 1․2급이신 분들이 기본적으로 다니시기에 엄청 불편하신 분들이죠?

○ 복지지원과장 이진구 그렇죠.

○ 정창범 위원 그 분들은 복지정책은 어느 정도 수준이세요?

○ 복지지원과장 이진구 상태에 따라서 그 분들도, 장애인들도 소득이 있는 장애인들이 있어서 중증장애인이면서 1․2급이면서 3급 복합되는 장애인들인 경우에는 장애인 연금 혜택을 받고 있고요.

○ 정창범 위원 네.

○ 복지지원과장 이진구 그 다음에 아동들에 대해서는 장애아동 수당을 3만 원씩 해 주면서 국민기초생활수급자라든지 차상위 계층 같은 중증장애인의 경우 월 20만 원, 다음에 경증장애인은 월 10만 원 이런 부분 지급을 받고 있고요.

그 다음에 도비 장애수당도 월 4만 원씩 국민기초생활수급자 중에서 1․2급, 3급 중복장애인 재가 장애인들은 그렇게 지급을 받고 있습니다.

장애인 자녀 교육비 지원도 해 있습니다.

○ 정창범 위원 그래요?

○ 복지지원과장 이진구 네.

○ 정창범 위원 담당과장님이 복지정책이 상위권이라는 말씀에 제가 믿어야 될지 말아야 될지.

이게 장애인을 위한 복지회관 하나 없는 양주시. 장애인들이 학교를 다닐 수 없는

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 173

양주시 현실, 중증 장애인들이 병원에 편하게 다닐 수 없는 현실, 이게 우리 양주시 현실입니다.

그런데 복지정책이 상위권이라니까, 어떤 경제적으로 지원해 주는 그런 측면에서는 상위권이라는 것으로 제가 알아듣겠습니다.

제가 한 예를 드릴게요.

동두천 장애인 이동 수단 개선 시급, 동두천 중증 장애인들의 이동권 보호를 위해 시행 중인 장애인 콜밴, 콜택시죠?

○ 복지지원과장 이진구 네, 그렇죠.

○ 정창범 위원 장애인 콜밴은 의정부, 양주, 포천을 이용하는데 장애인이 1분 사용할 경우 1천 원의 요금을 받고 있지만 시의 요금은 택시요금의 50% 적용을 받고 있어요.

동두천에서 의정부 성모병원까지 나오는데 대략 1만 5천 원 정도 부과된다고 합니다. 그러면 양주에서 의정부 갈 때는 얼마큼 나오겠냐, 복지과장님 알고 계세요? 양주에서 성모병원을 갈 때.

○ 복지지원과장 이진구 양주에서 성모병원을.

○ 정창범 위원 콜택시, 우리 양주시에 콜택시 몇 대 있어요? 장애인?

○ 복지지원과장 이진구 2대가 운영되고 있습니다, 저기 업체에서 운영하는 부분은.

나머지는 장애인 심부름 차량, 심부름센터가 운영하는 게 2대, 그 다음에 장애인 연합회에서 운영하는 게 1대, 지체장애인협회에서 운영하는 게 1대.

○ 정창범 위원 알고 있고요. 본 위원이 말씀드린 사항은 장애인 콜택시.

○ 복지지원과장 이진구 콜택시는 2대입니다.

○ 정창범 위원 동두천은 몇 대이지요?

○ 복지지원과장 이진구 동두천도 콜택시는 2대로 알고 있습니다.

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○ 정창범 위원 2대요? 의정부는요?

○ 복지지원과장 이진구 의정부가 19대 운영하는 걸로 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 의정부하고 양주하고 장애인 숫자가 2대 대 19대 만큼 2333명 대 그러면 몇 명이 더 많아야 우리 양주시는 가지고 가야 돼, 콜택시 몇 명당 1대가 있게끔 기준이 되어 있습니까? 지금.

○ 복지지원과장 이진구 장애인 200명당 1대가 콜택시를 운영할 수 있도록 이렇게 국토해양부령으로 이렇게 정해져 있습니다.

○ 정창범 위원 그러면 ‘령’ 을 안 지키시는 거네요?

○ 복지지원과장 이진구 이거는 ‘령’ 을 안 지키고 지키고 그런 문제가 아니고 실질적으로 초기부터 저희 양주시에 장애인 콜택시를 접근한 그런 배경이 좀 달랐다고 판단이 됩니다.

○ 정창범 위원 그렇지요?

○ 복지지원과장 이진구 이 부분은.

○ 정창범 위원 문제가 있지요?

○ 복지지원과장 이진구 우리 복지지원과에서 운영하는 거는 순수하게 장애인들한테 지원하는 개념에 어떤 부분이고.

○ 정창범 위원 글쎄 이게 결과적으로 교통과도 연결되는 사항인데.

○ 복지지원과장 이진구 네, 콜택시 같은 거는 교통과가 주관이 되서 운행이 됐습니다.

○ 정창범 위원 문제는 이겁니다.

지금 결과적으로 본 위원이 복지지원과장님한테 질의 드린 사항이 이것도 일종에 복지가 들어가는 부분이고 또 중증장애인들을 관리하는 부서장이십니다.

또 요금체계는 교통과에요.

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교통과에서 이거 한영에다가 위탁 주셨잖아요? 그렇잖아요.

○ 복지지원과장 이진구 그렇습니다.

○ 정창범 위원 제가 이게 하도 어이가 없어 갖고.

한영에다 2대에 총 보조 금액이 4000만 원이지요?

○ 복지지원과장 이진구 1대당 2000만 원씩 4000만 원 준 걸로 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 4000만 원이지요? 내가 집행내역을 쭉 뽑아왔어요.

이게 교통과장님한테 얘기할 사항인데, 집행내역을 쭉 뽑아왔더니 기사분이 24시간 일 하면서 90만 원 가지고 가더라. 90만 원, 24시간 일하면.

31일을 꽉 채웁니다. 그리고 90만 원을 가지고 가요.

이거 내가 보니깐 근로기준법도 어기는 거야, 90만 원.

그리고 뭐냐? ㎞당 타는, ㎞당 기본요금이 10㎞가 있잖아요? 10㎞ 넘어가면 메다로 나오는데, 이게 서울 나가시는 분은 우리 중증 장애인님들이 1만 원만 넘어가면 안줘, 장애인분들이 1만 원이 너무 비싸다고.

우리 양주시가 최고 비싼 거 아시지요? ㎞수로 따지면 양주가 최고 비싼데, 안 주시고 그냥 내려셔.

그거 어떻게 하실 거야, 어떻게 할 수가 없잖아요? 집에 모실 수 밖에 없고.

그게 한 달에 얼마냐고 제가 거기 물어봤더니 한 35만 원, 그러면 125만 원을 갖고 31일 근무한다, 이게 참 우리 과장님이 답변하실 건 아니지만 문제가 있다고 생각하시지요? 과장님.

○ 산업복지국장 백윤기 그 관계는 국장이 종합해서 말씀을 드리겠습니다.

물론 현재 시스템에서는 장애인 콜택시가 대중교통 차원에서 교통과에서 지금 그 업무를 보고 있습니다.

그런데 지금 보면 장애인들도 만족하지 못하고, 또 그 보조금을 받아가지고 운영하는

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교통 택시회사도 지금 만족하지 못하고 그런 문제점을 알고 있습니다.

그래서 저희가 그 문제를, 위원님이 지금 지적하시는 사항도 저희가 포함을 해서 그것을 대중교통 차원이 아니라 복지차원에서 접근을 해서 운영하게 하는 방법이 맞겠다, 이런 생각을 가지고 그 문제를 지금 검토를 하고 있습니다.

그래서 저희들도 그것이 내용이 정리가 되면 의회에도 당연히 보고를 드려야 되고, 또 우리가 내년부터는 그거를 한 번 제도를 변경을 해서 운영을 하겠다는 종체적인 말씀을 드리겠습니다.

○ 정창범 위원 이런 우리 본 위원이 봤을 때는 우리 양주시가 시설이 상당히 열악합니다, 시설 면에서는.

○ 산업복지국장 백윤기 그렇습니다.

○ 정창범 위원 장애인을 위한 시설면 상당히 열악 한데, 지금 이런 것도 벤치마킹 할 필요성이 있다.

지금 의정부가 경기도에서 최고로 잘 하고 있습니다, 의정부가.

의정부가 연간 16억 7700만 원을 쓰고 있습니다.

그런데 더 웃긴 건 동두천이나 양주나 똑같은 대수에요. 그런데 동두천은 모범자 운전사에서 하는데 1억 4000만 원을 줍니다. 양주시는 똑같은데 4000만 원을 줘, 이게 과연 우리 양주시에서 해야 될.

동두천이 1억 4천인데 양주시가 4000만 원을 준다, 이거 맡고 있는 택시회사에서도 상당히 싫어하지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 지금 불만족스러워 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 지금 전체적으로 12개 시군구의 걸 뽑아봤더니 과반수가 시설관리공단에서 운영을 하고 있습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

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○ 정창범 위원 벤치마킹의 모범사례인 의정부도 시설관리공단, 화성시는 뭐냐? 무료에요, 장애인들을 위해서 그냥 무료로 해 드려, 중증장애인을 위해서.

그런데 우리 시는 관외만 벗어나면 최고 비싸 m당, 양주시가. 이건 문제가 있다.

그러다 보니깐 중중장애인들이 서울에 8천 원에 갔다 올 걸 우리 양주시에서 가신 분들은 1만 5천, 1만 6천씩 나와요. 그러니깐 의정부에 비교해서 저기는 8천 밖에 안되는데 왜 1만 원 이상 더 받느냐고 그러고 안주는 거예요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 하여튼 그런 문제점을 제가 듣고 알고 있고, 아까 전에 말씀드린 대로 그것을 복지 차원에서 검토를 해서 우리 시가 인수를 해서 위탁 방법을 결정을 해서 하도록 하겠습니다, 내년부터는.

○ 정창범 위원 거기에 곁들여서 하셔야 될 게, 올해 계약 끝나시지요? 이 계약이 끝납니다, 아마 한영하고.

끝나는데 차량도 내구년이 끝나요.

그런데 사실 이거 맨 처음에 시작 했을 때 우리 양주시에서 덥석 물어온 거예요, 경기도에서.

이거 계획 없이 갖고 온 거예요, 우리 양주시에서.

우리 국장님 아시지요? 계획 없이 갖고 온 거.

○ 산업복지국장 백윤기 제가 지금 도입 단계에 사정에 대해서는 정확하게 알고 있지를 못합니다.

○ 정창범 위원 아, 그러세요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 이게 도입할 때 도비 지원 받은 거거든요. 그리고 도비 40% 인가 줬어요. 그러고 나서 그 뒤부터 경기도에서 손을 뺀 거예요, 이제 앞으로 니 네들이 알아서 하라고.

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우리 그런 거 많이 있잖아요? 도비 그거 그냥 사탕발림에 얼른 받았다가 그 다음부터는 다 우리 시비 들어가야 되는 거.

이것도 경기도에서 이렇게 사업 내보낸 거예요. 뭐 행안부가 됐든, 국토해양부가 됐든 그런 거 한두 가지겠어요?

그래서 장애인분들이 이렇게 어렵고 하는데 또 장애인을 모시고 다니는 운전기사도 이게 뭡니까? 한 달에 130만 원 타고 24시간 근무하고 31일을 지낸다.

그 다음에 또 맨날, 그것도 본인도 먹고 살아야 되잖아요. 그러니깐 요금 갖고 중증장애인 보고 싸울 수도 없고, 이게 환장하는 거예요.

그런 현실을 우리 복지지원과장님이 아셔야 된다, 그런 현실을.

그래서 이런 부분들은 지금 국장님께서 개선을 하고 시정을 하신다고 했으니깐 그걸 복지 차원에서 다가가서 진짜 내 자식이 저렇구나, 라는 개념의 차원에서 다가가서 시정하고 조치 좀 취해 주십시오.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 정창범 위원 중증장애인 부분에 있어서 제가 한 가지 더 질의 드리겠습니다.

우리 복지지원과장님 중증장애인 생산품 우선 구매 특별법이라고 알고 계십니까?

○ 복지지원과장 이진구 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 「공공기관은 중증장애인 생산품은 수의계약으로 구매할 수 있으며 중증 장애인 생산품 업무수행 기관에서 동 계약을 대행할 수 있다, 중증장애인 생산품 우선 구매 제도는 올해 1월 1일부터 모든 공공기관에는 물품과 용역 총 구매액의 1% 이상을 중증장애인 생산 제품으로 의무 구매하도록 강화 됐다」이 사항 알고 계십니까?

○ 복지지원과장 이진구 네, 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 우리 양주시 지키고 있나요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 179

○ 복지지원과장 이진구 이런 부분들이 실질적으로 그런 부분이 있습니다.

중증장애인을 위한 어떤 생산품 우선 구매 특별법이라는 게 있기 때문에 지켜져야 되고 또 지켜졌을 때 장애인들에 대한 지원 혜택도 바로 직결된다는 관점에서 바람직합니다.

그런데 실질적으로 안타까운 부분도 사실 있습니다.

전국에 보건복지부 장관이 지정받은 중증장애인 생산품 시설이 222개소가 있는데 그 중에 경기도에 56개소가 있는데 양주에는 없다는 그런 부분이 있어서 안타깝다는 말씀을 드리고요.

○ 정창범 위원 양주에는 없다?

○ 복지지원과장 이진구 양주에는 없는데.

○ 정창범 위원 없죠.

○ 복지지원과장 이진구 실질적으로 그렇게 우선 구매를 요청하는. 도로부터, 중앙단위나 도단위로부터 문서도 저희가 정기적으로 받고 실과소나 읍면동에도 그 부분들을 우선 구매하도록 문서를 시행하고 있어서.

○ 정창범 위원 과장님, 문제는 그거예요. 이게 구매방법을 보니까 전국에 장애인 생산품 판매시설을 구매한 물품 및 용역입니다.

그런데 우리 인근에는 경기도 의정부시 민락동에 있어요. 그렇죠?

○ 복지지원과장 이진구 네.

○ 정창범 위원 그런데 본위원이 12월 말 기준으로 보니까 사무용품 양식이 183만 9천 원, 사무용 종이류가 1142만 원, 화장용 종이류가 226만 1천 원, 장갑 및 피복 구성율이 225만 1천 원.

이런 부분만 사 줘도, 지금 본위원이 말씀드린 부분만 거기에서 구매를 해 줘도 가능하지 않냐. 본 위원 생각에 그렇거든요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 180

○ 복지지원과장 이진구 이 부분에 대해서는 장애인 복지를 책임 맡은 담당과장으로서 책임을 느끼고 더 활성화 돼서 구매할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

○ 정창범 위원 일 열심히 하시는 우리 복지지원과장님, 지금 말씀하신대로 꼭 실천해 주시기 바라고요, 재차 다짐 드립니다.

우리 장애인들, 1만 명이 넘는 장애인들이, 모 장애인 분이 한 달에 5백만 원을 버는데 그거 갖고도 치료비가 안돼서 법적으로 이혼을 해야 되겠다는 분도 있습니다, 법적으로.

이게 우리 양주시 현실입니다.

아이를 장애인 학교에 보내고 싶어도 시설이 없어서 못 보냅니다. 의정부에 보내니까 의정부도 포화라 못간 답니다.

과연 이 분들이 가야 될 곳이 어디인가.

우리 가정복지과장님, 복지지원과장님 다 계시지만 특히 우리 기획담당관님, 장애인 쪽에 예산 주세요.

어느 시에 있는 장애인은 무료로 택시를 다니는데 어느 시에 있는 장애인은 경기도에서 최고 비싼 택시를 타고 다닙니까?

그리고 우리 복지지원과장님.

○ 복지지원과장 이진구 네.

○ 정창범 위원 양주시에 장애인 복지회관을 짓는 원대한 꿈을 갖고 한번 밀어붙여 보세요.

○ 복지지원과장 이진구 알겠습니다.

○ 정창범 위원 그들의 소원이, 1만 명이 넘는 장애인들의 꿈이 그겁니다.

1년, 2년, 아니 10년이 걸리더라도 추진하십시오. 산업복지국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 마무리로 제가 한 말씀만 올리겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 181

아시다시피 양주시가 개별 시책에서는 담당과장이 얘기했지만 매년 평가에서 우수한 점수가 나옵니다.

그러나 총체적으로 우리 시가 복지에 관한 인프라가 전무해 가지고 전국에서 하위그룹에 속하게 되는 결과를 가지고 있습니다.

그래서 저희가 여러 가지 숙제가 있지만 복지 대상자별로 어느 계층 하나 뚜렷한 복지관이 없습니다. 그래서 금년도에 저희들이 궁여지책으로 생각한 것이 장애인 복지관을 LH공사 소유의 건물을 무상 임대 받아서 하겠다고 말씀드렸고 그 사항이 계획대로 진행되고 있습니다.

그래서 하반기에는 우리 시에 본 건물은 아니지만 LH공사 건물을 이용해서 장애인 복지회관부터 문을 열도록 하겠습니다.

그리고 나머지 부분에 대해서도 저희가 연차적으로 계획을 가지고 하나씩 확충해 나가도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 평소 존경하는 산업복지국장님 말씀 꼭 믿고 우리 양주시에 복지 약자들에 대한 혜택이 있기를 진심으로 기대하겠습니다.

○ 산업복지국장 백윤기 내년도에 예산요구 하겠습니다.

위원님들께서도 도와주십시오.

○ 정창범 위원 시간이 많이 흘러 이상 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 위원장 황영희 정창범 위원 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

남선우 위원 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렀습니다. 잠시 휴식을 한 후 감사를 실시하도록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 182

(19시 49분 감사중지)


(20시 1분 감사계속)

○ 위원장 황영희 전 시간에 이어서 산업복지국 소관 사무에 대한 행정사무감사 질의를 계속 하겠습니다.

산업복지국장은 자리로 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

전 시간에 발언권을 얻으신 남선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

남선우 위원 남선우 위원입니다.

은현 주민편익시설에 대해서 질의를 하겠습니다.

저번에 보수 들어간 거 있지요? 부실공사 지적사항.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 있습니다.

남선우 위원 그게 다 완료가 됐어요?

○ 산업복지국장 백윤기 4월 달부터 저희가 하자보수를 정식으로 요청을 해서 5월 달부터 현장에서 조치가 있었습니다.

지금까지 우리가 47건을 통보를 했는데, 1차로 지난 6월 15일날 하자보수를 완료했다고 저희들한테 결과 보고가 와서 저희들이 매 하자별로 현장 조사를 실시를 했습니다.

그런데 지금 17건이 제대로 하자보수가 되질 않아서 저희가 다시 22일날 보완 통지를 했습니다.

그래서 7월 달에 미흡한 부분에 관해서는 다시 하자공사를 할 겁니다.

남선우 위원 그거 지금 운영을 하면서 하자보수를 할 수 있는 사항이에요?

○ 산업복지국장 백윤기 우리가 스포츠센터를 운영을 하는 데는 먼저 번에 가장 중요한 부분이 목욕통 누수 부분이었습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 183

그 부분은 완벽하게 고쳤고, 그 외에 벽체 균열이라든지 또 지붕 위라든지 기타 외부, 그 다음에 내부에도 스포츠센터 운영과는 직접 관련은 없습니다.

동시에 할 수 있는 것으로 판단을 하고 있습니다.

남선우 위원 17건이라고 그랬지요? 아직이요.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 17건이.

남선우 위원 보수를 했는데 17건이 아직도 재보수를 해야 된다 이렇게 말씀하시는 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 크게 한두 가지로 간략히 해 가지고 말씀을 드릴게요.

그 농구장 있지요? 거기요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 그 바닥 보셨지요?

○ 산업복지국장 백윤기 농구장 바닥이요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 네.

○ 산업복지국장 백윤기 우리 좀 세부적인 거는 우리 과장이 답변도록 하겠습니다.

남선우 위원 네, 그런데 그 농구장 바닥이 갈라진 거 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 청소행정과장이 답변 드리겠습니다.

남선우 위원 그런데 지금 17개가 보수가 지금 덜 됐다고 그랬지요? 부실공사.

거기에 이게 포함되어 있는 거예요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 가 봤더니 페인트로 이렇게 땜방을 조금 했더라고요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 그 과정은 한번 해서 1차로 끝나는 게 아니고요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 184

한번 하고 또 말려가지고 재차하고 하는 과정을 몇 번 거쳐야 됩니다.

남선우 위원 그런 식으로 해서 보수하는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 근본적으로 그냥 다 파헤치고서 하는 보수 작업이 될 수도 있지 않아요?

○ 청소행정과장 김형열 전체적으로 때어내려고 하면은 그게 무리이기 때문에 그렇게 하고 있습니다.

남선우 위원 그리고 그 입구에 캐노피 아시지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그것도 지금 17건에 들어가는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그거는 완료를 했습니다.

그게 이제 그 경사보다도 끝부분에 배수 막힘 구조로 되어 있었습니다. 그래서 그 끝부분에 배수 막힘 저거를 다시 구조를 변경을 해 가지고 이제는 비가 오더라도 거기 퇴적물이 쌓이지 않도록 이렇게 완료를 했습니다.

남선우 위원 본 위원이 있잖아요, 우연치 않게 거기를 가게 됐어요.

그리고 거기 살고 있잖아요? 제가. 그렇지요?

자주 가는데 비 끝치고 나서 한번 거기 갔는데 전혀 이게 안되어 있어요, 시설이.

옛날에 그냥 그대로에요.

○ 청소행정과장 김형열 지금은 아주.

남선우 위원 근본적으로 그게 좀 고쳐야 될 사항이 있는 걸로 알고 있는데요, 본 위원은.

○ 청소행정과장 김형열 지금은 거더를 설치해 가지고 부유 퇴적물이 없도록 이렇게 설치를 완료를 했습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 185

다시 한 번 확인을 해 보시면 있으실.

남선우 위원 지금 한 3~4일 전에 제가 분명히 가서 확인을 한 거예요.

그게 근본적으로 잘못된 게 본 위원이 생각하기에는 그게 수평이 맞지 않아요. 수평이 어느 정도 ‘고’ 가 있어야지 비가 오면 물이 흐르는데, 이게 수평이 평행선이야 보니깐.

왜 이런 말씀을 드리냐 하면요, 이게 보수기간이 있을 거라고요. 그렇지요? 하자보수기간. 그러면 그 안에 이걸 다시 고쳐야 된다고요.

여기 정승남 팀장 저번에 내가 말씀드렸더니 어떤 식으로 해서 이걸 하자보수를 했냐? 그랬더니 옆에 사닥다리 하나 놨데요, 사닥다리 올라가는 거.

청소를 쉽게 하기 위해서 사닥다리를 놨다는 거예요, 근본적으로.

그게 잘못 됐어요. 이게 본 위원이 생각하기에는 이게 설계 쪽에서 우리 쪽에서 잘못했는지.

○ 청소행정과장 김형열 제가 답변 드리겠습니다.

남선우 위원 그것 좀 한번 말씀해 보세요.

○ 청소행정과장 김형열 경사가 한 4% 는 되어야 되는데 현재는 2%입니다.

남선우 위원 2%이지요?

○ 청소행정과장 김형열 2%이기 때문에 이걸 근본적으로 새로 4%로 하기는 지금 어렵고요. 맨 끝부분에 물이 이제 흘려 내려서, 끝부분에 거더 부분을 거기에 이게 비가 오면 한 4%가 되면 이게 비가 오더라도 경사면이 있어서 싹 씻겨 내려오는데 2%이기 때문에 끝부분에 그 거더 부분을 이렇게 비가 오더라도 완전히 씻겨나가는데 2%만 가지고도 지장이 없도록 맨 끝부분에 지장물인 거더를 하향을 시켰습니다.

그래 가지고 지금은 우천 시에 빗물에 섞여 있는 퇴적물이라든지, 흙탕물이라든지 이런 것들이 거의 쌓이지 않도록 최대한 그런 걸 감안해서 정리를 했습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 186

남선우 위원 그거 청소하려고 사닥다리 놓은 거 아니에요?

○ 청소행정과장 김형열 아, 그거는 그거를 해서 그런 게 아니고.

남선우 위원 보수가 말이에요, 지금 말씀하셨지요? 경사도가 4% 이어야 되는데 2% 밖에 안되서 어쩔 수 없어서 지금.

○ 청소행정과장 김형열 끝에 부분에 거더 설치입니다.

남선우 위원 네, 그거 그게 보수가 된 게 아니지요.

○ 청소행정과장 김형열 거더를 하향화를 시켜서, 종전에는.

남선우 위원 조금 아까 답변하시기를 완벽하게 보수를 했다 그랬잖아요?

○ 청소행정과장 김형열 종전에는 4%만 되면 이 끝 때문에 거더를 뛰어넘을 수가 있습니다, 물살에 의해서.

그러나 2% 가지고는 그 거더를 뛰어넘을 수가 없기 때문에 거더를 하향시킴으로 인해서 충분히 넘쳐.

남선우 위원 과장님, 제가 갔을 적에 비가 온 다음에 갔다고요. 그런데 지금 과장님 답변하시는 거 봐서는 2%이든 4%이든 지금 빗물이 자연적으로 흘러가게끔 조치를 취했다고 말씀하시는 거죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그런데 그냥 고여 있어요.

정팀장님 저하고 확인했죠?

○ 청소행정과장 김형열 현재 상태에서 구정물이 많이.

남선우 위원 거기 보니까 지금 때 잔뜩 끼었어요, 먼저 지적했던 대로 물이 고여 있으니까 날씨 맑은날 차 많이 다니고 하면 먼지 많이 나죠? 그러면 거기 끼어 있어요. 깨끗해야 되는데.

지금 지저분하죠? 청소했어요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 187

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 언제 했어요?

○ 청소행정과장 김형열 거기를 하면서 물을 뿌려서 기존에 있는 거를 청소를 했고 현재 거더를 하향시킴으로 해서 과거보다는.

남선우 위원 과장님, 이게 본부에서 부실공사를 해서 문제점이 발견됐다고 하면 지금 하자보수 기간에 이거를 하라는 말이에요.

무슨 얘긴 줄 아시죠?

그런데 시에서 시공하기 전에 설계했을 적에 설계가 문제가 있다 그러면, 이거 설계 누가 한 거예요? 동부에서 한 건 아닐 거 아니에요.

○ 청소행정과장 김형열 동부에서 했습니다. 했는데 이거를 4%로 올려 주려면 전체적인 지붕을 다 뜯어 내서.

남선우 위원 다 뜯어야죠. 그렇잖아요? 거금 들여 놓고서 동부에서 하는데 하자보수 해 주게 되어 있는 건데 무슨 그런 걸 생각하세요?

○ 청소행정과장 김형열 저희가 남위원께서 걱정하시는 바를 다시 해서 설계도면과 경사도 이 관계를 다시 한번 확인해서 만일 이게.

남선우 위원 과장님, 그거는 제가 먼저 확인했어요.

그런데 근본적으로 공사가 잘못되어 가지고 했다 그러면 동부에서 하자보수기간이기 때문에 우리가 돈 안들이잖아요. 그거를 하라는 거예요.

그렇지 않고 우리가 설계를 해 줬다고 하면 우리 과실이죠, 동부에서 해 줄 일이 없잖아요.

그런데 과장님, 맞아요? 우리가 설계 안하고 동부에서 한 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 동부에서 한 겁니다.

남선우 위원 그러면 부실공사죠, 설계가 잘못된 거 아니에요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 188

○ 청소행정과장 김형열 알겠습니다.

이거를 하자 측면에서 판단해서, 경사도를 낮게 한 것을 하자측면에서 판단해야 될 것인지 이 관계를 기술진하고 검토해서 하자보수가 된다 그러면.

남선우 위원 빨리 검토를 하세요.

공사비가 만만치가 않을 거예요, 예산 많이 들어 간다고.

그러면 나중에 시 예산 가지고 또 해야 되잖아요.

본 위원이 알기에는 동부에서 공사를 했지만 설계는 시에서 해 준 것으로 알고 있었어요, 그런데 다행히도 동부에서 설계까지 다 해서 시공까지 했다 그러니까 반드시 거기에서 다시 해 줘야죠.

그렇게 조치 취하실 거죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 알겠습니다.

확인해서 하자 측면을 구분해서 조치하겠습니다.

남선우 위원 그리고 건물 뒤에 후황기라 그러나요? 후황 들어가는 거 있죠? 주택하고 인접해서.

○ 청소행정과장 김형열 냉각탑이요?

남선우 위원 냉각탑이에요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 거기에 방음벽 설치했죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 방음벽 설치했습니다.

남선우 위원 그런데 방음벽이 과장님 생각하시기에 소음을 방지할 수 있는 방음벽이라고 생각이 가세요?

○ 청소행정과장 김형열 제가 보기에도 예산 사정상 좀 줄여서 했는데, 제품은 규격품을 썼는데 좀 부족한 면이 있는 것으로 생각됩니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 189

남선우 위원 그렇죠? 집하고 바로 20m도 안떨어져 있죠? 시끄럽다고 하더라고요.

물론 예산이 없어서 그렇다고 치더라도 어차피 하려고 하면 완벽하게 해 드려야죠. 그렇죠?

그것도 조치를 취하세요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 하자사항은 아니고 그게.

남선우 위원 그리고 스포츠센터 옆에 양계장 있죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그거 이주대책 뭐 이런 거 생각해 보신 적 있어요? 파리도 많고 냄새도 난다고 그러는데.

○ 청소행정과장 김형열 현재로서는 사업 외 지역이고 이주대책은 없으나 건물주의 지속적인 폐쇄 방안 협의토록 하겠습니다.

해서 방음벽 추가 설치에 대해서는 지역주민들과 협의할 것이며 이주대책에 대해서는 앞으로 검토를 해 보겠지만 현재까지는 여기에 대한.

남선우 위원 아까 방음벽에 대해서는 조치를 취하신다 그러더니 주민들하고 무슨 협의를 해요. 그건 그냥 그렇게 하신다고 답변을 하셨잖아요.

그런데 양계장 이주문제는 추후 대책을 세워서 하시겠다는 거 아니에요.

○ 청소행정과장 김형열 대책을 해서 검토하겠습니다.

사업 외 지역이기 때문에 이 자리에서 이주대책을 말씀드릴 수는 없고요.

남선우 위원 네, 그 정도로만 하세요.

그리고 축구장에 인조잔디 깐 거 있죠?

그거 어디서 시공한 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 말씀 드리겠습니다.

베스트필드 코리아라고 한국제품입니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 190

남선우 위원 자료가 혹시 있지 몰라도 신천이요, 그리고 고덕은?

○ 청소행정과장 김형열 신천은 에스콰이어 제품입니다.

남선우 위원 고덕은?

○ 청소행정과장 김형열 코롱제품입니다.

남선우 위원 코롱이죠? 다 조달청? 세 군데 다 맞죠?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 3개 중에 지금 우리 은현면에 있는 잔디 확인해 보셨어요? 다른 구장하고?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 가격 차이가 좀 나요?

○ 청소행정과장 김형열 가격 차이는 좀 있습니다.

남선우 위원 많이 나죠?

○ 청소행정과장 김형열 좀 납니다.

남선우 위원 지도 잘하셨어야지.

○ 청소행정과장 김형열 그런데 가격 차이, 저희가 이거를 하면서.

남선우 위원 본 위원이 가격 차이를 얘기하는 게 아니라 질이 안좋은 잔디를 깔았나 생각이 들어서 말씀드리는 거예요.

○ 청소행정과장 김형열 조달제품을 하면서요.

남선우 위원 과장님, 제가 고덕구장하고 신천구장을 가 봤어요. 그리고 우리 잔디하고 비교를 해 보니까 우리 잔디가 발이 좀 굵더라고요. 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 물론 거기가 목적이 축구장으로 했지만 요새 노인네들 그라운드 골프, 그게 거기에서 도저히 할 수가 없다는 거야.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 191

그래서 “왜 못하십니까?” 그랬더니 잔디가 곱지를 못하니까 안굴러 간다 이거야.

그런데 그거는 그렇다고 치더라도 축구인 전문가들이 얘기하는 거 봐도 그런 잔디에서는 잘 넘어진다는 거야.

그리고 넘어지면 또 잔디가 다치지 말아야 되는데 데인다는 거야. 무슨 모래 같은 거 깔아 놨죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그런데 그걸로 깔라고 지시는 안했지만 동부에서 그거로 시공을 한 거죠? 동부에서 한 사업이잖아요.

○ 청소행정과장 김형열 그거는 동부에서 한 게 아니고 저희가 직접 재정사업으로 한 겁니다.

남선우 위원 시에서 한 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그러면 더 문제가 있네.

○ 청소행정과장 김형열 그래서 지금 위원님께서 말씀하시는 모의 굵기, 모의 가는 정도에 따라서 화상을 입는다던지 넘어질 수가 있다든지 이런 사항 등을 여러 군데 알아 보았습니다.

알아 봤는데 그거는 모가 굵고 가늠에 따른 사항은 내구년수에는 차이가 있지만, 그러면 화상이나 이렇게 하는 거는 어디에 차이가 있냐 하면.

남선우 위원 과장님, 그거는 누구 얘기예요? 그러면 위원이 얘기하는 건 거짓말이에요, 그럼?

○ 청소행정과장 김형열 아니 이 관계 전문한다는 사람들한테 좀 들어봤는데요.

그 ‘모’질 있지 않습니까? ‘모’질.

남선우 위원 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 192

○ 정창범 위원 ‘모’ 질에 따라서 이게 화상을 입고 그러는 것이지 이게 굵고 가늘고 얇고 그 관계는 관계가 없다 하는 얘기를 들은 바가 있습니다.

이게 정확한 얘기는 아니지만 그렇습니다.

남선우 위원 그러면 축구장으로 이제 사실 건립을 한 건데, 그 노인네들 그라운드 골프하는데 문제점 있는 건 어떻게 생각하세요? 그럼.

○ 청소행정과장 김형열 현재 그래서 저희가 그러면 가는 걸로 설치하는 게 어떠냐? 하는 걸 그 전문으로 하는 사람한테 물어 봤는데, 가는 걸로 하면은 내구연수가 떨어진 답니다.

그리고 굵은 것도 기간이 경과함에 따라서 갈라져서 가늘게 이렇게 갈라진다, 그러기 때문에 기간이 경과함에 따라서 갈라져서 안정화 된다 그런 얘기를 들은 것 같습니다.

남선우 위원 과장님 그 평당 가격은 아세요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 고덕구장 하고 비교한 거 있어요?

○ 청소행정과장 김형열 헤베당 가격이 나와 있는 자료가 있습니다.

남선우 위원 차이가 있지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 가격이 좀 차이가 있습니다.

남선우 위원 가격 차이가 많아요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 좀 납니다.

남선우 위원 나지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그래서 가격이 이게 싸기 때문에 질이 떨어지지 않는가 하는 측면을 좀 알아봤는데요. 꼭 그렇지만은 않다는 얘기도 들었습니다.

남선우 위원 누가 그래요? 그러면 뭐 하러 비싼 거 깔아요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 193

다른 데도 다 싼 거 깔고 말지.

○ 청소행정과장 김형열 그래 가지고 시험 성적서를 이제 또 저희가 확인을 하고 그랬습니다.

남선우 위원 하여간 그거 잘못된 사업이지요? 그것만 인정하세요.

○ 청소행정과장 김형열 시험성적서 내용으로 봤을 적에 기준에 떨어짐이 없고, 이게 다 조달 제품으로써.

남선우 위원 그러면 다른 운동장은 왜 예산을 막대하게 투자해 가지고 그런 잔디를 깔아요? 다 이 잔디를 깔지? 그렇잖아요?

○ 청소행정과장 김형열 지금 국내에.

남선우 위원 맞지요?

○ 청소행정과장 김형열 한 가지만 말씀을 드리면요. 국내에 프로축구 구장에 이 회사 거를 다 쓰고 있는 것으로 확인을 했습니다.

남선우 위원 확인하셨다고요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그러면 앞으로 양주시에 새로 발주해 가지고 하는 축구장은 다 그런 인조잔디를 깔아야 되겠네요. 그렇지요? 싸고 좋으니깐.

웃지 마세요.

○ 청소행정과장 김형열 이게 가격이 싸서 꼭 이것만을 쓴 거는 아니다 하는 걸 말씀을 드린 거예요.

남선우 위원 싼게 비지떡이에요, 싼게 비지떡.

그거 누가 모르고 다른 사람들은 그러면 비싼 돈 들여 가지고 해요? 다용도로 쓰게끔 하는 축구장이 되어야 되잖아요, 최소한.

○ 청소행정과장 김형열 그래 가지고 좀.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 194

남선우 위원 그거 좀 인정하시지 뭘 그걸 또 그렇게, 인정 안하시는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 한마디 더 말씀드리면 그 5개 회사 제품을 저희가 비교 저거를 했는데, 그 모질이 중요하다.

뭐 독일제품도 있고, 이태리 제품도 있고, 대만 제품.

남선우 위원 싸고 품질이 좋다, 이렇게 말씀하시는 거 아니에요? 지금.

○ 청소행정과장 김형열 이게 조달청에서 엄격한 시험성적 과정을 걸쳐서 된 제품이라고 저는 그렇게 얘기를 들었습니다.

남선우 위원 좀 질이 떨어 진다 그래요, 질이 좀 떨어진다고.

하여간 조사를 하셨다 그러니깐 자료 좀 한번 본 위원한테 끝나고 나서 제출 좀 해 주세요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 알겠습니다.

남선우 위원 좀 더 해도 되요? 위원장님.

○ 위원장 황영희 더 하십시오.

남선우 위원 우리 지금 운영을 하는데 한 달 정도 됐지요? 주민편익시설.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 제가 이렇게 자료를 보니깐 지금 점점 이용 숫자가 좀 늘어나는 것 같아요. 그렇지요? 국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 많은 폭은 아니고, 조금씩 늘어나고 있습니다.

남선우 위원 하여간 하루하루 지금 달라지는 거를 이 자료를 보고서 알게 됐습니다.

그런데 홍보실적에 보면 잘 하신 것 같으면서도 저기 플랜카드 있지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

남선우 위원 양주시 플러스 동두천 해 가지고 총 이게 몇 개에요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 195

○ 산업복지국장 백윤기 15개.

남선우 위원 15개?

○ 청소행정과장 김형열 네, 15개.

남선우 위원 동두천에 몇 개에요?

○ 청소행정과장 김형열 동두천에 5개.

남선우 위원 양주시에 몇 개?

○ 청소행정과장 김형열 양주시에 10개, 동두천시에 5개.

남선우 위원 5개?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그래서 총 15개.

남선우 위원 은현면은 몇 개 붙였어요?

○ 청소행정과장 김형열 은현에 현재 하나 한 걸로.

남선우 위원 어디다가 붙이셨어요? 누가 띠어갔나? 어떻게 된 거예요.

○ 청소행정과장 김형열 면사무소 앞에 했습니다.

남선우 위원 맞아요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 면사무소 앞에 붙이셨다고요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그러면 우리 양주시가 읍면동 해 가지고 몇 개에요? 읍면동 해 가지고.

○ 청소행정과장 김형열 네, 11개 읍면동이지요.

남선우 위원 11개 읍면동이에요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그런데 그러면 동별로 하나씩 붙인 것도 아니겠네요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 196

○ 청소행정과장 김형열 한 군데가 좀.

남선우 위원 이게 홍보를 제대로 하신 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 장흥지역이 사실상 거기까지 오는 거는 좀.

남선우 위원 아니 글쎄 장흥에는 안 붙이셨더라도 면 하나씩 붙이고, 동두천에다 지금 5개 붙이셨다 그랬잖아요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 그렇습니다.

남선우 위원 그런데 이게 홍보가 제대로 되냐, 말씀드리는 거고요.

과장님 말이에요. 과장님 덕정초등학교 나왔지요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 그 체육대회 때 플랜카드 보통 몇 개 붙이시는지 알아요? 그것도 홍보를 하는 건데, 못 붙여도 15개, 20개는 붙여요.

그런데 양주시 전체 동두천을 포함해 가지고 홍보를 한다는데 플랜카드 15개 붙인 게 이게 홍보가 제대로 될 것 같아요? 과장님 한번 말씀해 보세요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 부족한 면이.

남선우 위원 부족한 거지요, 무슨 또 핑계를 대시려고 그래.

○ 청소행정과장 김형열 부족한 점은 있지요.

남선우 위원 많이 부족하지요.

○ 청소행정과장 김형열 부족한 건 사실입니다, 그러나.

남선우 위원 그렇게 얘기를 하셔야지요. 그런데 이거 홍보를 좀 대대적으로 더 할 수 없어요?

이거 아직 모르는 사람들 굉장히 많더라고요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 앞으로 좀 확대할 수 있는 방안을 강구를 하겠습니다.

남선우 위원 예산이 없는 거 아니에요? 플랜카드 붙일 예산.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 197

○ 청소행정과장 김형열 네, 사실.

남선우 위원 홍보의 의지가 없는 거 아니에요? 돈이 없는 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 아닙니다. 여러 방안에 홍보 방법, 홍보 기법을 동원해서 다양한 홍보를 하고 있습니다.

앞으로도 위원님께서 말씀하신 바와 같이 플랜카드 같은 것도 좀 더 검토를 하고요.

남선우 위원 뭘 또 검토야, 검토는.

답변 좀 잘 하시라고요.

국장님 대신 답변하세요.

○ 산업복지국장 백윤기 국장이 말씀을 드리겠습니다.

저희가 지금까지 한 달을 운영을 하면서 그 운영 경험을 이렇게 정리를 해 보니깐 예상한 대로 지금 주민들의 요구사항도 셔틀버스로 모여 지고 있습니다.

그리고 가장 인기 있는 종목이 수영이고 그래서 저희들이 7월경부터는 프로그램을 강사를 추가로 모집을 해서 더 확대 운영을 하고자 합니다.

그래서 그런 것이 이제 운영상에 변경이 되는데 그때는 더 많은 홍보가 될 수 있도록 하겠습니다.

특히 플랜카드 부족을 말씀을 하셨는데 그 사항도 더 많이 좀 할 수 있도록 하고, 그리고 홍보 내용에서도 보면 이번에 담당자들이 상당히 다양한 방법을 동원을 해 가지고 일반인들이 흔히 하는 방법 이외에, 예를 들어서 블로그라든지 여러 가지 방법을 통해 가지고 열심히 했습니다.

추가로 좀 더 할 수 있도록 하겠습니다, 이 부분에 대해서는.

남선우 위원 하실 거지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 하겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 198

남선우 위원 그러면 한 가지만 더 지적할게요. 계약직에 헬스 강사 계시죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 개인 얘기니까 이 자리에서 해야 될지 몰라도 정팀장님.

○ 청소행정과장 김형열 제가 답변 드리겠습니다.

남선우 위원 그거 지적하신 거 아시죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 지금 잘하고 있어요?

무슨 얘기까지 나왔느냐 하면, 과장님 그냥 들으세요, 답변해 필요도 없어요.

‘공짜로 하는데 무슨 말들이 많냐고’ 이렇게 해서 제대로 운영이 되겠어요? 강사라는 사람이.

그리고 몇 번 싸웠다던데 주민들하고. 정팀장 알고 있어요?

(단하에서 : 네.)

이거 시정이 되어야 되겠죠?

○ 청소행정과장 김형열 앞으로 인원 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

남선우 위원 이게 다 운영하는데 있어서 잘해 보자는 차원에서 본위원이 말씀을 드리는 거예요. 그렇지 않으면 이게 어떻게 있을 수 있는 일이에요?

직영을 해 보자 그래 놓고 홍보도 열심히 하고, 돈도 많이 들여서.

손님을 쫓잖아, 지금. 기분 나빠서 거기 가겠어요?

지금 여러 가지로 일반 목욕탕, 스포츠센터 이용하는 것보다 만족도 면에서 아직 여러 가지로 부족하겠죠, 그런데 한 1개월 했으니까 어느 정도 자리가 잡혀 가는 거죠?

이런 거를 토대로 해서 앞으로 개선할 것은 개선해서 이렇게 운영하실 거죠?

○ 청소행정과장 김형열 교육도 수시로 시키고 해서 주민들한테 불쾌감이 없도록 하겠

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 199

습니다.

남선우 위원 위원장님, 조금만 더 할게요.

그리고 야구장 있죠? 야구장 문제점이 뭔지 아세요?

○ 청소행정과장 김형열 야구장.

남선우 위원 저번에, 우리가 작년에도 그런 지적을 좀 했는데 야구장 휀스 길이가 좀 좁죠? 짧죠?

그리고 야구협회 연합회장을 만나본 적이 있어요, 그랬더니 홈런볼이 되면 차도 있잖아요, 차도. 그리로 안넘어갈 줄 알았는데 이게 자주 넘어 간다 그러더라고요. 그래서 그 휀스를 조금 더 높여야 될 부분이 있어서 말씀드리는 거예요. 아셨죠?

그거 예산 얼마 안들어갈 거예요, 저쪽으로만. 차도 있는대로만.

먼저도 지적한 사항이에요.

○ 청소행정과장 김형열 현재는 그게 98m인데.

남선우 위원 그것도 검토 해요?

그게 왜 그러냐 하면 거기 차 가다가 야구공 날라 가면 사고 날 거 아니에요. 그런데 자주 넘어간데요.

그래서 그거 시정 좀 해 주시고 거기에 수도 연결을 안했나 보더라고요. 그것도 좀.

그리고 야간 조명계획은 없었던 거예요?

○ 청소행정과장 김형열 당초에 계획이 있었는데 예산 사정상 축구장을 했고.

남선우 위원 아니 축구장을 했으니까 야구장은?

○ 청소행정과장 김형열 야구장도 하려고 지금 계획을.

남선우 위원 계획은 있는 거죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 200

남선우 위원 왜냐하면 야구협회가 몇 팀 안되는지 알았어요, 그랬더니 클럽이 굉장히 많더라고요.

20개도 넘죠? 30개 넘는 것 같아요.

○ 청소행정과장 김형열 한 30개 되는 것 같습니다.

남선우 위원 그런데 야구경기는 축구 경기 같지 않아서 시간이 오래 걸리는 경기 아니에요. 그렇죠?

○ 청소행정과장 김형열 네.

남선우 위원 야간에도 어차피 우리가 사용료를 받으니까 그렇게 이용해 줄 수 있게끔 해 주시고요.

○ 청소행정과장 김형열 알겠습니다.

남선우 위원 한 말씀만 더 드릴게요.

과장님, 국장님, 그리고 정승남 팀장님. 직영으로 하시는데 애로점도 많고 힘들고 그럴 거예요. 그런데 직영으로 한번 해서 조금 더 해 보다가 문제점이 생길 거라고요. 그렇죠?

일요일날 또 하신다고 그랬잖아요, 바꿔서.

해서 문제점 있으면 그 동안 만큼은 수고 좀 해 주시라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 청소행정과장 김형열 알겠습니다.

남선우 위원 수고 하셨습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 남선우 위원 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

정창범 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 201

○ 정창범 위원 정창범 위원입니다.

산업복지국장님, 과장님들 답변 좀 잘하게 하세요.

“네, 아니오” 아니면 “시정하겠습니다.” 하면 될 거 가지고 거기에 꼬투리 잡아서 위원님한테 또 꼬투리 달게 만들고.

행감 한두 번 해 보시는 거 아니잖아요. 대답 안할 걸 해서 또 꼬투리 잡혀요.

본 위원이 한 가지 드리겠습니다.

불곡산 막걸리 생산재료 공급처 및 연간 사용량을 요구해 봤어요. 우리가 여기 얼마 정도 지원해 줍니까?

○ 산업복지국장 백윤기 답변 드리겠습니다.

지금 불곡산 막걸리에 대해서는 저희들이 특별히 예산을 지원해서 하는 것은 없습니다.

○ 정창범 위원 포장재 지원 안해 줘요?

○ 산업복지국장 백윤기 금년이 아니고 제가 알고 있기로 그 당시에 2009년도인가?

○ 정창범 위원 국장님, 그 앞장에 이희창 위원이 질의한 수출 농산물 육성지원 지원 대상 선정기준 및 현황에 보면 지원 현황 양주 탁약주 제조 9만 1천 매 1억 5천, 이렇게 있어요.

이거 포장재로 지원해 준 거 아니에요?

○ 산업복지국장 백윤기 제가 자료를 가지고 있지 않아서, 착오로 말씀드린 것 같습니다.

○ 정창범 위원 양주 탁약주 제조에 1억 5천을 줬는데 문제는 그거예요.

막걸리 생산재료 공급처 및 연간 사용량을 보니까 양주 쌀은 1% 도 안써. 1억 5천만 원씩 지원해 줬는데.

수입산 써요, 정부양곡. 2011년도 2100톤도 2006년도 국내산 정부 양곡 쓰고요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 202

농림축산과에서는 양주시 양주골쌀 팔려고 혈안인데 이거 1억 5천만 원씩 지원해 주면서 양주쌀을 1% 도 안써요.

그렇다고 그 쪽에서 돈 지원 받아 가지고 새로운 기술을, 제품을 개발하도록 하는 것도 없고.

이게 문제가 있지 않냐.

우리 시장님이 내가 보니까 불곡산 막걸리 홍보대사님 같으신데 돈은 주고 양주에서 생산되는 건 1% 도 안쓰고 이거 문제 있지 않아요?

○ 산업복지국장 백윤기 답변 드리겠습니다.

상표 수출용 박스 등 구입비 지원을 해 주는 것은 양주 막걸리 공장에만 지원해 주는 것이 아니고 주로.

○ 정창범 위원 알아요, 수출하는 품목에 해 주는데 이유야 어찌됐든 탁주 회사에다 일단 돈을 주는 건 마찬가지 아니에요. 수출을 하던 국내를 하든.

○ 산업복지국장 백윤기 그 부분은 수정해서 말씀드리고, 그 다음에 이 막걸리 재료는 이게 국내 막걸리 업체들이 전부 정부 양곡을 사용을 하지 지역 특화된 브랜드를 하는 것은 저는 현재 없는 걸로 알고 있습니다.

○ 정창범 위원 그래요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 우리 지금 양주 막걸리뿐만이 아니라 전국에 막걸리들은 정부 양곡을 구입을 해서 사용을 합니다.

○ 정창범 위원 그러면 불곡산 막걸리 생산을 하는 관련 되서 뭐 새로운 지원 방법을 생각하고 있는 건 있습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 지금 제가 가지고 있는 특별한 계획은 없습니다.

다만 시장님께서도 우리 지역 막걸리에 홍보대사 비슷하다고 말씀을 하셨지만 그것은 지역 내 상품이기 때문에 또 특히 우리 관내에 있는 음식점 그리고 주변에 외부

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 203

에서들 많이 오시기 때문에 지역 활성화 차원에서 그거를 지원을 하는 것이고, 현재 이 별도로 무슨 예산을 지원 해 줄 다른 특별한 계획은 가지고 있지 않습니다.

○ 정창범 위원 그래요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 잘 알겠습니다.

우리 농림축산과 사항은 제가 농축산과 과장님 따로 만나서 잘못된 부분은 지적하기로 하고요.

우리 국장님 혹시 주민편익시설이요. 홈페이지 들어가 보셨습니까?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 홈페이지 어떻게 되어 있어요?

○ 산업복지국장 백윤기 어떤 부분 말씀하시는 겁니까?

○ 정창범 위원 이게 양주시 공식 명칭이 뭐에요?

○ 산업복지국장 백윤기 에코스포츠센터입니다.

○ 정창범 위원 그러면 은현면 스포츠센터는 뭐에요?

○ 산업복지국장 백윤기 그거는 저희들이 건축할 당시에, 그 당시에 행정용으로 썼었는데, 앞으로 이게 주민들이 사용을 하려면 우리가 행정용으로 쓰는 것보다는 주민들한테 친근한 감정을 가질 수 있도록 이렇게 자리 잡기 위해서 저희들이 직원들 사이에서 공모를 해 가지고.

○ 정창범 위원 간단하게 해 주시고요. 그러면은 에코라이프 스포츠센터를 쳐야 나오는 거예요? 그런데 은현면 스포츠센터 치면 왜 나와요?

○ 산업복지국장 백윤기 그 안에 이제 시설 우리가 그걸 하면서 은현면 스포츠센터라고 하는 용어들이 많이 들어가 있기 때문에 그게 검색이 되는 걸로 알고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 204

○ 정창범 위원 그러면 정리해야지요?

○ 산업복지국장 백윤기 나쁜 것은 아니지 않습니까?

○ 정창범 위원 그래요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 그러면 나쁜 거 아니라니깐 제가 그럼 질의 드리겠습니다.

마치려고 그랬더니 나쁜 게 아니시라니깐, 지금 오랜 기간 동안 부실공사에 시달리셨지요?

○ 산업복지국장 백윤기 지금도 계속 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 지금도 하고 있지요? 제가 오늘 슬라이드를 상영을 안 하겠습니다, 국장님이 보셨기 때문에.

○ 산업복지국장 백윤기 네, 제가 봤습니다.

○ 정창범 위원 이 개장한 지 한 달이 벌써 됐어요. 그렇지요?

홈페이지 들어가면 어떻게 했는지 알아요? 강사 소개도 없고, 유의사항에 대한 내용도 없고, 시설안내도 형식적이고, 더 부실한 것은 이용안내도에요.

일요일과 공휴일 쳐보니깐 운영시간이 오전 7시, 오후 11시 폐장 이런 내용들이 있어요.

청소행정과장님.

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 이거 홈페이지 바꾸셨어요? 정리하셨어요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 정리를 신속히 하도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 했어요? 안했어요?

○ 청소행정과장 김형열 아직 다 못했습니다.

○ 정창범 위원 지금 우리 국장님 말씀대로 그게 있으면 좋겠다 라고 하셨으니깐.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 205

○ 청소행정과장 김형열 네, 알겠습니다.

○ 정창범 위원 제가 볼게요, 은현면 스포츠센터를 양주시의 새소식, 양주시에 들어가서 치면 뭐에다가 있냐면, 시민, 사업자, 관광객이라는 ‘란’이 있어요.

이게 공보전산과에서 우리 양주시 홈페이지에 보면 그런데 은현면 스포츠센터 딱 해 갖고 어디로 가? 사업자에 가 있어요.

이게 사업자 하시는 분들이 은현면 스포츠센터 보러 갑니까? 이게 시민한테 가 있어야 되지요? 시민.

시민들이 클릭해서 은현면 스포츠센터 찾는 거 아니에요?

그 다음에 또 은현면 스포츠센터, 그 다음에 주민을 위한 레저 공간 에코라이프 스포츠센터 해 가지고 딱 했어, 이용 안내에서.

그런데 뭐냐, 지금 남면에서 들어가는 입구에 표지판 있습니까?

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 국장님.

○ 산업복지국장 백윤기 아직 미비합니다.

○ 정창범 위원 그러면 은현면에서 들어가는 입구에 표지판 있습니까?

○ 청소행정과장 김형열 청소행정과장이 답변 드리겠습니다.

○ 정창범 위원 국장님한테 질의 드렸습니다.

없어요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 이게 무슨 직영을 하는데 들어가는 입구도 구분을 안해 놓고 개장을 합니까?

하셔야지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 부족한 부분은 수정을 해서 보완을 하겠습니다.

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○ 정창범 위원 그 다음에 이 홈페이지도요, 철저히 다시 전체적으로 다 관리를 하세요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 정창범 위원 예를 들어서 은현면 스포츠센터 아니면 에코라이프 스포츠센터라면 에코라이프 스포츠센터 쓰시던지 그 다음에 그걸 관광객란에다가 넣지 말고, 양주 홈페이지도 마찬가지에요.

공보전산과하고 얘기하셔 가지고 시민란에다가 시민이 클릭을 해야지, 무슨 관광객이 와서 그걸 클릭을 합니까? 관광객이 여기 와서 무슨, 수영장 가서 뭐 할 일이 있어요?

시정해 주시고요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

○ 정창범 위원 청소행정과장님

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 본 위원이 과장님한테 질의 안 드리는 이유가 있어요.

질의한 내용만 답하세요, 질의한 내용. 질의하지 않은 것까지 자꾸 달아서 하지 마시고요.

○ 청소행정과장 김형열 네, 알겠습니다.

○ 정창범 위원 국장님 종합폐기물 지금 국비 받아, 확보하셨나요? 가축 분뇨에 대해서.

○ 산업복지국장 백윤기 가축분뇨에 대해서는 확보를 했습니다.

○ 정창범 위원 음식물쓰레기는요?

○ 산업복지국장 백윤기 음식물쓰레기는 좀 어려움이 있습니다.

○ 정창범 위원 어려움 있지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 207

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 결과적으로는 지금 정부 사업이 옛날에는 시군구 단일지역 지자체에 지원을 해 주는데 지금 광역화 시키지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 광역화 해서 다른 지역 걸 받으라고 그래서 저희들이 거부를 하고 있고, 그래서 현재 지금 검토를 하고 있는 거는 관내 대형 사업장, 업체명을 말씀을 드리면 서울우유 같은데, 거기서 지금 대량 음식물 관련 쓰레기가 발생이 되기 때문에 복합으로 운영을 한다면 그런 방안을 지금 만들어 가지고 지금 환경부와 협의를 하고 있습니다.

○ 정창범 위원 협의가 잘 되시길 바라고요.

특히 음식물 쓰레기라든지 가축분뇨 쓰레기는 우리 양주시에서는 절대적으로 지금 급한 사항입니다.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 해양투기가 12년, 13년도 가면 금지되기 때문에 그 이후에 일어나는 부분에 있어서 상당한 어려움이 될 겁니다.

그래서 우리 담당국장님이나 또 우리 새로 오신 부시장님한테 업무보고 잘 하셔 가지고 부시장이나 담당 과장님, 담당 직원 분들 해서 꼭 좀 잘 해 주시기를 바라고요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 우리 청소행정과장님

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 거기 토요일날 수영장에 사람들 많이 오지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 수영장이 비율이 높습니다. 사람들이 많이 오고요.

○ 정창범 위원 많이 온다고만 답하세요.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 208

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 수영 강사 있어요?

○ 청소행정과장 김형열 네.

○ 정창범 위원 혹시 다른 유치원이나 그런데 와서 수영 강사가 자기가 데리고 온 사람들 가르치는 거 알고 있어요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 있습니다. 한 팀이 있는데요.

○ 정창범 위원 있으면 되요? 안되요?

○ 청소행정과장 김형열 그 홍보를 위해서.

○ 정창범 위원 아니 답만 하세요. 거기 강사 우리 시에서 지정된 강사 있지요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 지금 하나 있는데 바로 시정을 하도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 시에서 지정된 강사 말고 다른 강사가 와서 그 사람들이 데리고 온 사람들 거기서 가리키고 사람이 돈 받아요? 안받아요?

○ 청소행정과장 김형열 네, 현재 받고 있습니다.

○ 정창범 위원 그러면 그거 큰일 날 일이에요. 국장님

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 제 말뜻 알아들으셨지요? 강사가 있는데 다른 유치원이라든지 어디 있는 강사가 와서 그 유치원들을 거기다 가리키고 그 사람은 그거 가리킨 값으로 돈을 받고 그 사람 간 다음에 다른 유치원이 와서 또 돈을 받아, 우리 강사 뭐 하는 거예요?

그게 현재 우리 주민시설에 가능한 얘기입니까?

○ 산업복지국장 백윤기 원래 그 목적은 아닙니다.

○ 정창범 위원 아니지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 209

○ 정창범 위원 바로 시정하시지요?

○ 산업복지국장 백윤기 네, 우리 수영 강사를 긴급 채용해 가지고 풀 인원이 차면 우리 수영 강사 위주로 강습을 하겠습니다.

○ 정창범 위원 아니 거기가 무슨 사교육입니까? 다른 사람이 와서 가리키고 수강생들한테 돈은 지가 받아 가고.

그런 부분들이 문제가 있는 거예요. 바로 시정해 주시고요.

○ 산업복지국장 백윤기 네.

○ 정창범 위원 농림축산과 건데 이건 빼고요. 저기 우리 상수도사업소장님.

○ 상하수도과장 김정식 상하수도과장입니다.

○ 정창범 위원 이 수자원공사 위탁운영 직영대비 비용분석, 위탁기간 20년이지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

○ 정창범 위원 20년 동안 양주시에서 손해 보는 게 2133억입니다. 그 정도 나옵니까?

○ 상하수도과장 김정식 그 금액은 이제 최초에 뽑았던 금액이고요.

○ 정창범 위원 네, 최초에 뽑았던 금액을 말씀드리는 겁니다.

○ 상하수도과장 김정식 네, 어차피 추측을 하는 거기 때문에 불확실한 부분을 빼고 그러면 자꾸 금액은 왔다갔다 하고 그럽니다.

○ 산업복지국장 백윤기 위원님, 제가.

○ 정창범 위원 잠깐 기다려 보세요.

지금 상수도 위탁에 대해서 아까 동료위원이 질의한 사항인데 이 위탁에 대한 부분을 지금 공론화 하면 불합리하다는 이유를 자꾸 드시는데 공론화할 필요성도 있는 장점이 있습니다.

무조건 안된다고 하시는데 지금 문제는 그 때 당시에 당사자 분들이 누구시냐, 국장님

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 210

들이세요. 지금 국장님들. 이거 할 때.

그러니까 이 부분은 조기에 매듭지어야 되고 본 위원이 이 사항을 왜 말씀 드리냐 하면 이게 경인일보에 나온 거예요.

‘시는 2008년 수자원공사와 위탁계약을 체결할 당시 위탁사업계획서에서 2011년부터 1일 3만 5천 톤의 팔당물을 전용공업용수로 공급하기로 했다.’ 이거 지금 안받고 있잖아요. 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 아직 실현이 안되고 있습니다.

○ 정창범 위원 우리 검준공단 1년이 클레임으로 손해 보는 금액이 얼마나 나와요? 저희들한테 업무보고하고 작년 행감 때 얘기하신 거 있어요.

홍죽산업단지 13년까지 공업용수 공급하신다고 했어요.

작년 행감 때 질의하고 했던 내용이 다 거짓말로 가고 있는 거예요. 현실적으로 안맞아요.

제가 기업지원과 자료를 보니까 어떤지 아세요?

제가 하두 시간이 없으시다니까, 이 자료가 도시가스를 이쪽 라인은 12년이고 이쪽라인은 14년이야. 같은 페이지에도 이렇게 올려 보내요, 자료를.

그래서 12년에 도시가스 들어 가는지 알았어요, 계획이 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 어디 말씀하시는지.

○ 정창범 위원 홍죽산업단지요.

○ 산업복지국장 백윤기 2012년도 말이 준공으로 계획이 되어 있습니다.

○ 정창범 위원 그렇죠?

○ 산업복지국장 백윤기 그래서 그 안에 배관이며 준비를 다 해야 됩니다.

○ 정창범 위원 저한테는 한쪽에는 2013년으로 왔어요.

○ 산업복지국장 백윤기 그러니까 운영은 13년부터 되겠죠.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 211

○ 정창범 위원 이게 양주시 도시가스 보급 현황 및 향후 추진계획, 1․2가 내려왔어요.

이거 뭐 위원님들이 다 질의하신 내용인데 2014년도 홍죽산업단지 대륜 5개년 도시계획 14년도에 들어와 있어요. 367쪽에 보니까 홍죽산업단지 도시가스, 2012년 홍죽산업단지 조성시 도시가스 본관 설치해서 내려와 있어요.

그런데 지금 이 도시가스도 그때까지 가능합니까? 홍죽산업단지 나올 때까지?

○ 산업복지국장 백윤기 2012년도 중에 아까 말씀드렸다시피 배관과 공급 준비를 마무리하고 본격적으로 업체들이 조업을 게시하는 시간은 2013년도가 되겠습니다.

그때 차질 없이 공급하도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 공업용수는요?

○ 산업복지국장 백윤기 공업용수는 제가 아까 간략히 말씀드렸는데 지금 우리가 2008년도 협약 당시에 분명히 거기에 2013년도에 공급하도록 하겠다고 되어 있는데 그게 이행이 안됐습니다.

그래서 우리가 지금 산업단지 등에 대해서는 만약에 그 때까지 전용공업용수가 개통이 되지 않는다면 저희가 일반용수를 전용용수 가격에 준하는 수준으로 하겠다고 까지 우리가 수공 측과 얘기하고 있습니다.

그런데 지금 아까 그것이 주가 아니고, 물론 전용공업용수 중요합니다. 중요하기 때문에 그것을 포기하는 것이 아니고 저희는 운영비에 관해서 우리 시의 요구가 관철되어야 되기 때문에 일단 접어두고 그 문제를 중점을 더 두고자 하는 것입니다.

그래서 그때까지 안된다면 제가 말씀드린 대로 우리 시에 일반 산업체에서 쓰는 용수에 대해서는 별도로 대안을 우리 시에서 마련하고 있는 중이고 그 내용은 의회의 동의를 받아야 되는 사항이기 때문에 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

○ 정창범 위원 국장님.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 212

우리 위원님들이 1년에 한 번씩 행감을 하는데 가장 아쉬운 게 있어요, 늘.

작년 행감 때 질의해서 언제까지 하겠다 딱 나오고 그 다음 연도에 가면 안되. 되는 게 없어요.

차라리 충분한 시간을 갖고 이거는 지금 현재 협약 관계에 있어서 1년 정도 2년 정도 딜레이 될 가능성이 있다, 차라리 그렇게 하시든지.

홍죽산업단지 어느 단지에 들어가 입주 때까지는 맞춰서 공업용수를 주겠다, 그리고 그때 가면 협상 과정에서 문제가 있고 뭐가 문제가 있고 해서 다 나와.

지금 기업 유치하는데도 어려움이 많은데 이렇게 일들을 하시게 되면 지금 결과적으로 상수도 문제도 오늘 내일 일이 아니에요.

작년에 제가 행감 때 상당 부분 시간을 할애하면서 얘기했던 사항이에요.

가장 큰 문제는 뭐냐, 결과적으로 유수율이에요, 본 위원이 봤을 때.

계약을 누가 했냐 이거예요. 아주 터무니 없게 계약했어요.

그때 당시 상수도사업소장이 뭐라고 답변했는지 하세요? 그때는 적정선으로 했다고 저한테 답변했던 사람이에요.

지금 상수도사업소장님한테 제가 질의드리면 뭐라 그럴까요, 그 반대로 얘기할 겁니다.

이게 담당자가 바뀜으로 해서 그렇게 큰 폭으로 달라지는 답변을 얘기하시면 위원님들이 여기 앉아서 질의하고 시정 요구하고 그거 적극적으로 요구하는 사항들이 의미가 없어집니다.

어느 위원이 지금 이 시간까지 하고 싶은 위원이. 하지만 이게 다 양주시 발전과 시민을 위해서 하는 겁니다.

과장님들 집에 안가시고 싶으세요? 저희도 마찬가지입니다.

하지만 이러한 부분들이 지적이 안되면 여러분들이 수동이 되버리니까 그래요, 수동이.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 213

알아서 움직여 주세요, 그러면 이 시간까지 갈 일이 없어요.

질의하고 질타를 해야 움직이니까 이 시간까지 오는 겁니다.

지금 본 위원도 여러 가지 질의하실 사항이 있고 특히 우리 남임현 과장님도 어린이집 유아 보조금 부당 수령 지금 세 군데 하고 계시다 그랬잖아요.

○ 가정복지과장 남임현 답변 드리겠습니다.

네.

○ 정창범 위원 관리 잘못해서 그런 거예요.

전자에도 말씀드렸지만 우리 공무원들이 일주일에 한 시간만 할애해서 나가 보세요, 관리 감독할 때.

이게 말이 됩니까? 어린애들 돈 떼어 먹는 게 정신 나간 거죠. 애들 주라고 준 돈을, 보조금을 떼 먹어요? 그것도 양주시에서 6군데나 걸립니까?

○ 가정복지과장 남임현 말씀 중에 제가 잠깐 한 말씀만.

애들 돈 받은 거를 잘못된 게 아니고 허위 등록을 해서 저희 돈을 보조금을 받아간 거거든요.

○ 정창범 위원 그러니까 보조금도 애들 주라고 준 돈을 띠어먹은 거 아니에요.

○ 가정복지과장 남임현 애들 주는 건 아니고 운영하는데 있어서 보조금 준 게 있습니다. 그런데 그거를 허위등록을 해서 인원을 늘려서 했기 때문에 그런 문제여서 애들 받은 돈 하고는 상관이 없습니다.

○ 정창범 위원 그러면 우리 시민 혈세를 띠어 먹었네요.

○ 가정복지과장 남임현 국도비 보조사업이니까 문제는 되는 거죠, 그러기 때문에 저희가 엄중한.

○ 정창범 위원 국도비가 뭐 양주시민은 대한민국 시민 아닙니까? 세금 똑같은데.

○ 가정복지과장 남임현 그러니까 국도비 보조 사업에서 그런 문제가 있는데 그래서

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 214

엄중히 처리하고자 고민 중에 있습니다.

○ 정창범 위원 관리 철저히 해 주세요.

관리가 제대로 안되니까 항상 이렇게 터지는 거예요. 관리만 잘해 보세요. 이런 일 터지지 않습니다.

○ 가정복지과장 남임현 네.

○ 정창범 위원 잘 좀 해 주시고요.

○ 가정복지과장 남임현 고맙습니다.

○ 정창범 위원 장시간 답변해 주신 국장님 수고 하셨고요.

이만 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 정창범 위원 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

이희창 위원 미안해서 못하겠는데 딱 한 가지만 할게요.

○ 위원장 황영희 이희창 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

이희창 위원 여기서 꼭 할 얘기는 아닌 것 같은데요. 어차피 우리 공직자 분들 다 알아야 될 부분인 것 같아 가지고 또 우리 부시장님도 오셨고 했으니깐, 제가 이제 5000만 원 이상 수의계약 체결 내역을 뽑아봤거든요.

그런데 보면 보통 우리 수의계약을 할 때 계약률이 보통 몇 퍼센트로 합니까? 원래는.

수의계약 발주할 때 계약률이요? 평균.

○ 산업복지국장 백윤기 일반적으로 한 92∼93% 정도 됩니다.

이희창 위원 그런데 여기 자료를 보면 84% 가 가장, 계약률이 84%고, 100% 짜리도 있고 막 그래요, 수의계약 계약율이.

계약율이 100% 짜리가 있고 그런데, 이런 부분에서도 보면 그냥 의혹이 가도록

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 215

그렇게 나타나고 있거든요.

이런 부분들도 앞으로 좀 객관적으로 서로가 봐도 이해할 수 있게끔 계약을 하실 때 그렇게 좀 해 주세요.

○ 산업복지국장 백윤기 알겠습니다.

이희창 위원 이건 여기 관련 부서도 아니고 하니깐 그런데 어차피 우리 부시장님이 앉아 계시기 때문에 제가 질의를 하는 거니까요, 앞으로 이거 수의계약 할 때, 수의계약이 가장 문제가 많거든요, 지금.

그런데 이런 부분들은 잘 좀 지켜 주세요.

여기 보면 보통 90%가 넘어요, 계약률이.

그러면은 다른 사람이 봤을 때는 의혹을 가져요, 이런 부분들은.

그래서 그런 부분들은 우리 공직분들이 어느 부서를 논할 게 없고, 여기 보면 각과별로 있기 때문에 다 포함이 되는 되거든요.

그래서 이게 원래는 회계과에 질의를 해야 될 부분인데 모든 다 해당되는 부분이기 때문에 제가 질의를 했고요.

저는 그냥 더 이상 질의 안하겠습니다.

이걸로 마치겠습니다.

○ 위원장 황영희 이희창 위원 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 이 있음)

위원장으로써 두 가지만 질의를 하겠습니다.

상하수도과장님.

○ 상하수도과장 김정식 네, 상하수도과장입니다.

○ 위원장 황영희 그 덕계공원 작년에 침수된 거 아시지요?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 216

○ 상하수도과장 김정식 네, 알고 있습니다.

○ 위원장 황영희 그런데 흉관 묻었지요?

○ 상하수도과장 김정식 네, 묻었습니다.

○ 위원장 황영희 그거 몇 ㎜짜리 묻었어요.

○ 상하수도과장 김정식 제가 80㎜ 정도 묻은 걸로 알고 있습니다.

○ 위원장 황영희 800㎜ 아니에요?

○ 상하수도과장 김정식 네, 800㎜요.

○ 위원장 황영희 450에서 800㎜ 묻었지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

○ 위원장 황영희 그 복구비가 얼마 들어 갔습니까?

○ 상하수도과장 김정식 한 1500 정도 들었습니다.

○ 위원장 황영희 1500은 어디서 냈습니까?

○ 상하수도과장 김정식 저희 하수도 특별회계에서 일단 지출을 좀 했습니다.

○ 위원장 황영희 왜 지출을 그렇게 하셨습니까? 그거 지출한 이유가 뭡니까?

○ 상하수도과장 김정식 일단 급한 불은 꺼야 되기 때문에, 사업비가 저희가 있기 때문에 저희가 일단.

○ 위원장 황영희 언제 공사하신 거지요? 그거.

○ 상하수도과장 김정식 작년에 했습니다. 몇 월인지는 확실히 모르겠습니다.

○ 위원장 황영희 9월 달에 공사했지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

○ 위원장 황영희 그러면 1500만 원 들어 갔다고 이렇게 말씀하셨지요?

○ 상하수도과장 김정식 네.

○ 위원장 황영희 못 받은 이유가 뭡니까?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 217

출입국관리소에서 받아야 되는 거 아닙니까? 이거.

○ 상하수도과장 김정식 네, 맞습니다.

출입국관리소에서 하자보조금을 받아서 저희를 줘야 되는데, 그 받은 부분이 협조가 좀 안되고 있습니다.

○ 위원장 황영희 협조 안되는 이유가 뭡니까? 이거.

○ 상하수도과장 김정식 저희는 계속 요청을 하고 있는데요, 거기서는.

○ 위원장 황영희 이거 제가 저번에도 이렇게 말씀을 드렸는데 왜 못 받느냐 이거지요, 1500만 원을.

그러면 공사를 거기에서 해 줘야지, 왜 상하수도에서 하는 겁니까?

○ 상하수도과장 김정식 지속적으로 협의해서 받도록 하겠습니다.

○ 위원장 황영희 지속적으로 협의가 아니라 빨리 받아야지요.

이거를요, 1년씩이나 되 가지고.

이거 지금 자료 보니깐 11월 말까지 주겠다는 식으로 이렇게 해 가지고 왔는데 빠른 시일 내에 받으시기 바랍니다.

○ 상하수도과장 김정식 알았습니다.

○ 위원장 황영희 기업지원과장님한테 한 번, 그 LG패션에 대해서 질의 좀 하겠습니다.

다른 건 시간 관계상, 그거 언제쯤 착공할 것 같습니까? 여기 책자는 6월, 7월 이렇게 써 있는데 책자는 맨날 이렇게 거짓말시키는 책자니깐 정확한 답 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 기업지원과장 이재호 기업지원과장 이재호 답변 드리겠습니다.

지금 휀스는 이미 쳐져 있고요. 다음 주에 착공이 됩니다.

○ 위원장 황영희 휀스가 어디에 쳐졌다는 겁니까?

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 218

○ 기업지원과장 이재호 그 토목공사 할 자리에 휀스가 일부가 지금 쳐져 있습니다.

○ 위원장 황영희 이 토목공사를 전체적으로 다 해야 되는 거 아닙니까?

○ 기업지원과장 이재호 그렇습니다.

○ 위원장 황영희 그 앞쪽에 친게 안 보이던데요?

○ 기업지원과장 이재호 아니 지금 일부만 치고 아직 본격적으로 시행이 안되 가지고.

○ 위원장 황영희 뒤쪽으로 친 겁니까? 그러면.

○ 기업지원과장 이재호 네, 일부만 쳐져 있습니다.

그래서 그 관계자를 내일 모레도 미팅을 하기로 했으니깐 조만간 착공하게 될 겁니다.

○ 위원장 황영희 맨날 조만간 이렇게 말씀하시지 말고 정확한 답변을 해 주시기 바랍니다.

왜냐하면 회천동의 시민들이 이거에 대해서 계속 질의를 하기 때문에 여기 내용에 보면 작년부터 해 가지고 올 초에 한다, 지금 여기 보면 책자에 6월~7월에 한다, 이렇게 써 있는데 예를 들어 7월이면 7월, 6월이면 6월, 한다고 이렇게 답변 좀 해 주시기 바래요.

○ 기업지원과장 이재호 관계자들도 지금 빨리 착공을 하고 싶어 하는 그런 추세이기 때문에 좀 빨리 착공할 겁니다.

○ 위원장 황영희 과장님께서 내일 보고 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 기업지원과장 이재호 알겠습니다.

○ 위원장 황영희 위원들의 지적사항을 간단하게 좀 말씀을 드리겠습니다.

기업도시를 지향하고 있는 우리 양주시가 관내 기업 가동에 반드시 필요한 전용 공업용수를 아직까지 확보하지 못해 기업들이 현장에서 많은 어려움을 겪고 있습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 219

심지어 해당 기업들이 타 지역 이전을 심각하게 고려하고 있다는 사실이 충격으로 다가옵니다.

무려 10여년을 끌어온 전용 공업용수 확보 문제가 부실한 협약으로 우리 시에 막대한 손실을 끼치고 있는 수자원공사와 관계된 사안이라 더욱 걱정스럽습니다.

공직자들이 담담 업무를 추진하면서도 잠시 있다가 떠나면 그만이라는 안일한 생각을 가지고 공무를 수행해서는 양주시의 미래는 밝지 않습니다.

이와 더불어 예측이 가능한 사항임에도 불구하고 전혀 대비하지 않다가 막대한 예산 손실을 끼치는 사례가 적지 않게 발생하는 지금 상항이 몹시 걱정스럽습니다.

앞으로 이러한 불합리한 사고와 업무 형태로 우리 시에 피해를 입힌 사안에 대해서는 위원들은 해당 사업에 예산 삭감 등을 통해 강력하게 대응하겠습니다.

본인의 업무에 충실한 모습을 시민들에게 여과 없이 보여줄 수 있도록 노력하십시오.

산업국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 산업복지국 소관 사무에 대한 감사 질의를 종결하겠습니다.

동료 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분.

지금까지 질의, 답변하시느라 수고 많으셨습니다.

아울러 오늘 수감을 받은 관계 공무원님께서는 위원님들이 지적하고 제안하신 내용을 신중히 검토하여 업무에 적극 반영하고 시정업무가 원활하게 추진 될 수 있도록 최선을 다 해 주시기 바랍니다.

이상으로 오늘의 감사일정을 모두 마쳤습니다.

다음은 감사는 6월 30일 10시부터 도시교통국 소관 사무에 대해 감사를 실시하겠습니다.

(2011년도행정사무감사 - 행감특위) 220

감사중시를 선언합니다.

(21시 07분 감사중지)


○ 출석위원 6인

○ 위원 아닌 출석 의원 이종호


○ 출석 전문위원 안미산


○ 출석 공무원 9인

  • 산업복지국장 백윤기
  • 기획감사담당관 민무식
  • 기업지원과장 이재호
  • 복지지원과장 이진구
  • 가정복지과장 남임현
  • 상하수도과장 김정식
  • 환경관리과장 김병열
  • 청소행정과장 김형열
  • 농축산과장 전창석

○ 회의록 서명

  • 위 원 장 (인)

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