○ 의장 정덕영 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제335회 양주시의회 임시회 제6차 본회의를 시작하겠습니다.

의사일정 제1항 『2022년도 주요 업무보고의 건』을 상정합니다.

오늘은 농업기술센터, 보건소, 평생교육진흥원 소관 사무에 대한 업무보고를 실시하겠습니다.

의원님들께서는 보고를 들으시고 추가 설명이 필요한 사항에 대하여 발언권을 얻으신 후 질의해주시기 바랍니다.

업무보고에 앞서 회의 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다.

업무보고 및 답변은 소장, 원장이 발언대에서 하시고, 보고자가 아닌 담당과장의 보충 답변은 앉은 자리에서 하도록 하겠습니다.

먼저 농업기술센터 소관 업무보고를 실시하겠습니다.

농업기술센터소장 나오셔서 보고해주시기 바랍니다.

○ 의장 정덕영 농업기술센터소장 수고하셨습니다.

업무보고를 들으시고 질의하실 의원 계십니까?

홍성표 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 홍성표 의원 홍성표 의원입니다. 보고 잘 받았습니다, 소장님.

481쪽, 농업기술센터 청사 신축에 대해서 말씀을 드리고자 합니다.

지금 업무보고에 오셔서 청사를 짓겠다는 거죠?

○ 홍성표 의원 그전에 우선 약속이라는 게 있거든요?

농업기술센터를 지으면 가공공장도 짓겠다.

소장님, 혹시 우리 농민들이 깻잎을 그냥 따서 파는 게 나을까요? 아니면 깻잎을 절여서 양념을 해서 파는 게 수익이 더 날까요?

○ 홍성표 의원 농민의 소득증대를 위한다고 그러면 1차산업이 좋을까요? 아니면 6차산업까지 가는 게 좋을까요?

○ 홍성표 의원 이게 약속 아닙니까? 농민들과의 약속.

농업기술센터를 짓는데 가공공장도 같이 짓겠다.

그런데 여기 가공공장이 있습니까?

○ 홍성표 의원 120㎡라고 해봤자 한 40평 정도 되는데 좋습니다, 뭐 40평이 됐든, 그 평수는 중요치 않습니다.

이 가공하는 공장 얘기를 한 거는 우리가 완주에 가보시면, 가공공장 혹시 가보셨습니까?

○ 홍성표 의원 완주라는 데를 가면 직원이 전문팀장이 나와 있습니다.

그래서 그런 가공을 만들어서 농민들한테, 또 소농들한테 그렇게 6차까지 할 수 있고, 6차가 진짜 안 된다면 로컬푸드에 위탁해서 팔 수 있게끔 하고 있거든요.

그래서 농민들의 소득증대가 상당히 높아요.

그런데 이거는 농업기술센터 청사를 짓는다고 그랬을 적에 그 조건이 붙었습니다.

우리가 예로 따지자면 우리 곤충산업 하는 데 가서 하패리에 가공공장 만들었죠?

○ 홍성표 의원 지금 그 실태가 어떻게 돼있죠? 현재 상태가?

○ 홍성표 의원 그 기계는 다 어떻게 됐습니까?

○ 홍성표 의원 그러면 최고 비싼 게 정화조 아닙니까?

○ 홍성표 의원 그건 어떻게 했습니까?

○ 홍성표 의원 그거 사용 가능합니까?

○ 홍성표 의원 정화 처리하는 거요, 정화조.

○ 홍성표 의원 네.

○ 홍성표 의원 처리를 어떻게 하셨습니까?

○ 홍성표 의원 참, 이게 지금 우리 농업기술센터가 지금 우리 농민들이랑 우리 의회를 상당히 쉽게 보는 겁니다.

그거 혁신사업이라고 그래서 돈 얼마 투자했죠?

○ 홍성표 의원 네?

○ 홍성표 의원 5억 투자했습니까?

○ 홍성표 의원 그거 기계 빛도 못 보고 없어진 겁니다. 그렇죠?

기계 자체가 없어진 거죠?

이건 취지에서 조금 벗어나지만 지금 상황이 이런 상황입니다.

우리 치즈팜 한다고 그래서 6차산업 한다고 해서 돈 투자 또 엄청 했죠?

소장님, 아십니까?

○ 홍성표 의원 치즈 만든다고 해서 우리 6차산업 해서 광고 엄청 내서 도시, 시비 해가지고 엄청난 돈 내가지고 한 거 있습니다, 아십니까?

○ 홍성표 의원 그건 지금 또 어떻게 됐습니까?

○ 홍성표 의원 자, 이게 지금 실태예요.

지금 여기 농업기술센터는 어떻게 보면 농민을 위한 센터잖아요, 소장님?

○ 홍성표 의원 그러면 농민들이 여러 종류의 농민이 있을 거 아닙니까?

그러면 이걸 한다고 그랬을 적에는 가공으로 해서 그렇게 판로를 농민들이 소농도 먹고살게끔 하겠다는 조건에서 이걸 신축을 해준 거란 말이죠?

그런데 여기에는 지금 중요한 게 농민을 위한 게 아니라 우리 농업기술센터를 위하고, 농민회관을 위해서 짓는 것 같습니다.

남들이 볼 적에는 이거 전부 다 그런 식으로 짓는 거 같아요.

이걸 검토를 진짜 잘해주셔야 돼요, 소장님

소장님의 마인드에 따라서 우리 농민들이 강소농이 되느냐, 그냥 여태까지 해왔던 식으로 “에이 그래, 내가 이거 농사 이거 뭐”

이렇게 될 수가 있는 거예요.

그런데 이게 지금 이 업무보고에서 봤을 적에는 그런 거는 전혀 상관 안 하고 청사 신축하는 데만 너무 앞서간다.

실제로 농민들이 필요한 거는 실제로 필요한 농민들한테 물어봐서 농민이 필요한 걸 지어야 되는데 그렇지가 않다.

그러니까 이거를, 소장님, 이게 농업기술센터가 급한 게 아닙니다.

진짜 조금 늦추더라도 진짜 농민이 필요한 농업기술센터가 돼야죠.

○ 홍성표 의원 네, 하여튼 소장님이 알아보셨다는데 사실 이게 또 깊숙이 들어가면 사람들이 믿고 먹는 게 있잖아요?

우리가 농업기술센터에서 안전 필증, 이런 게 전부 다, 다른 데가 그렇게 시행하는 데가 있으니까 관에서 농민들이 가져가서 음식을 해서 신고필증 해서 전부 다 해서 또 그런 게 등록도 해야 되고 그러잖아요?

즉석 가공식품이면 즉석 가공식품대로 그 절차에 밟아서 한다면 그러면 이게 양주에서 나오니까 믿고, 이렇게 먹을 수가 있는 거거든요.

그런데 지원은 지원에서만 끝날 수가 있고, 판매는 판매가 될 수가 있는 거거든요.

그러니까 이런 거를 진짜 심도 있게 생각해야 됩니다.

이게 그냥 쉽게 생각하면 ‘그래, 그냥 뭐 이렇게 해도 되겠지.’ 하겠지만 사실 이건 우리 농업기술센터에서 섬세하게 할 일이거든요.

○ 홍성표 의원 소장님, 이게 향후라는 건 그게 쉬운 게 아닙니다.

건물을 지을 적에 센터가 들어가는 거랑 건물 짓고 나서 다시 짓는 거랑은 하늘과 땅 차이입니다.

이런 게 좀 미비했다. 이거는 약속을 했었던 건데 약속을 불이행하고 간다는 것 자체가 조금 의아스럽고요.

이건 하여튼 어떻게 되는 건지 예산 때 다시 한번 보겠습니다.

487쪽.

지금 농업기계 지원사업, 이게 참 잘되고 있습니다.

그리고 또 우리가 농기계 같은 것도 많이 확보해서 지금 그렇게 큰 어려움 없이 가죠?

○ 홍성표 의원 그런데 이게 조금 민원들이 좀 있었는데요, 소장님.

우리가 농기계를 빌려주면 시간이 있잖아요?

○ 홍성표 의원 하루를 빌려준다든가, 1시간을 빌려주든가, 2시간을 빌려주든가, 이런 시간들이 있잖아요?

○ 홍성표 의원 그런데 농기계가 장흥에 있는 게 회천으로 오고, 회천에 있는 게 백석으로 간다고 치면 틈이 너무 많이 벌어지잖아요? 기계를 운반하는데.

○ 홍성표 의원 조합장님들이 말씀하시는 게 회천농협에 날짜를 잡으면 한 번에 쭉 와서 회천지역 벼를 터는 겁니다.

그러면 이동 거리가 짧을 거 아닙니까?

그런데 지금 여기서는 오면 베면 또 다른 지역으로 가야 된다고 멀리 가다 보니까 실효성이 그렇게 크지가 않고, 또 금전적인 얘기도 있고, 이런 거는 다 버리더라도 앞으로 농업기술센터의 농기계가 가서 벼를 베어준다거나 이럴 시에는 우리가 농협이랑도 협조가 되잖아요?

그러면 만약에 회천농협이다, 회천농협 그러면 이렇게 해서 ‘우리는 언제 기계를 빌려서 벨 거니까 우리 이날로 맞추자.’ 그러면 이동 거리가 적으면 여러 사람들이 혜택을 빠르게 받을 수가 있단 말이죠.

그러면 은현농협이면 은현농협, 남면농협이면 남면농협, 그랬을 시에 주문이 들어오는데 일반인들도 할 수가 있잖아요.

그러면 그렇게 날짜를 맞추어주면 이동하는 거리가 짧으니까 더 많은 일을 할 수가 있잖아요.

이렇게 기계 임대해줄 적에 그런 시스템을 한번 구축하시는 게 어떨까 하고 업무보고 때 말씀을 드린 겁니다.

○ 홍성표 의원 네, 그러니까요. 그런 걸 한번 검토하셔서 이동 거리가 짧아진다 그러면 상당히 큰 도움 될 것 같거든요.

그러면 그런 방식을 한번 선택해서 숙제 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 홍성표 의원 491쪽, 신규 사업을 합니다.

이 신규 사업 쭉 보니까 이게 좀 특징이 있죠.

이거 꼭 해야 되는 이유가 있죠? 소장님.

○ 홍성표 의원 일단 확인 먼저 하려고 그러는 거죠?

○ 홍성표 의원 그게 필지가 우리가 지금 한 3,700여 필지가 되네요?

○ 홍성표 의원 우리 양주시에도 내가 일반도로 전부 다 얘기했는데 지금 아직 보고가 안 들어옵니다.

이게 상당히 지금 우리 국유지 이런 게 소멸이 되고 심화 갈등이 되고, 싸움들 하고 그렇습니다.

네 거니, 내 거니, 그러고 싸움들도 하고 있습니다.

이게 우리 시에서 할 일을 지금 전혀 안 하고 있는 상태거든요.

지금 그래도 농업기술센터에서 이렇게 신규 사업을 갖고 왔다는 거에서 의원으로써 진짜 참 고맙다고 얘기해야 되나, 사실 당연히 해야 될 일을 갖다가 이렇게 신규 사업 한다는 거에, 하여튼 그래도 이거 철저히 용역을 해서 우리 시가 잘 관리 할 수 있도록 꼭 해 주시기 부탁드리겠습니다.

○ 홍성표 의원 지금 본의원한테 시간이 그렇게 많지 않은 것 같아서 이걸로 해서 마무리 짓겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 정덕영 홍성표 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

임재근 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 임재근 의원입니다.

농업기술센터 청사 신축에 대해서 존경하는 홍성표 의원님이 많이 말씀해 주셨는데 본의원도 상당히 공감을 합니다.

실제 지금 신축을 진행하고 있지만 본의원이 생각할 때는 소장님 물론 회의 같은 거 하기 위해서 사무실도 필요하고, 또 행사하기 위해서 큰 강당도 필요하고 그럴 거라고 생각이 드는데, 그래도 농산물에 대해서 본의원이 판단해볼 때 농업기술센터에 대해서 상당히 관심을 갖고 그동안에 의회에서 했는데, 가장 안타까운 것이 본의원이 볼 때 우수농산물이 있을까라는 게 가장 안타까운 일이고요.

예를 들어서 우리 양주시에 대표적인 농산물, 양주시민들이 아는 대표적인 농산물, 또 전 국민이 다 알 수 있는 대표적인 농산물이 차이가 있는데 그래서 전 국민이 알 수 있는 대표적인 농산물이 본의원이 판단해 볼 때는 없지 않나 이렇게 생각이 많이 들어서, 우수농산물에 대한 거는 결국에는 우리 농업기술센터나 연구소가 없지만 연구소, 또 기술을 담당하는 기술지원과가 있지 않습니까?

그래서 이걸 연구 할 수 있는 장소도 있으면 어떨까 이런 생각이 많이 들거든요.

그래서 실제 농업 법인을 만들어서 농산물에 대한 특허도 있더라고요.

그래서 그런 부분에 대해서 한번 센터에서 깊게 고민을 해봐야지 않겠나 이런 생각이 많이 들거든요. 소장님.

○ 임재근 의원 그래서 소장님 말씀은 이해가 되나 그러면 다른 지자체 같은 경우는 어떻게 해서 그러면 그런 농산물이 있죠?

예를 들어서 전에도 본의원이 의회에서 얘기했지만 충청남도 부여군 같은 경우 토마토, 이게 우수농산물이면서 특허를 받은 농산물이더라고요.

그러면 부여군에서 이걸 한 건지 아니면 소장님 말씀대로 상위기관에서 해서 농산물을 내려보내서 농사를 지은 건지, 본의원이 생각할 때는 그렇지 않다고 보거든요.

그래서 우리 농업기술센터 공직자가 상당히 많이 계시는데 진짜 농민들이 생산을 해서 많은 부가가치를 올릴 수 있는 그런 농산물이 가장 필요하다고 본의원은 봐요.

왜냐면 우수농산물이라고 알려 지만 아무 데서나 팔아도 팔리더라고요.

○ 임재근 의원 예를 들어서 그 제품을 보니까 코OOO 있고, 이OO에도 있고, 롯OOO에도 있고, 그런 데는 다량으로 물건을 구입합니다.

이런 가게 조그만 데는 가서 시장을 보면 5만 원, 3만 원 보지만 그런데 가면 최소 몇십만 원씩 시장 보는 거예요.

그래서 그런 게 좀 안타깝다는 말씀을 드리고, 농업기술센터 이렇게 하시면서도 한번 연구를 해 볼 필요성이 있지 않나, 우리 자체적으로 개발도 해보고 이렇게 하는 걸 한번 연구해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

484페이지 보면 ‘농업소득 보전 지원’ 이렇게 되어 있어요.

그래서 이게 GAP 농가가 좀 많이 는 거죠?

보니까 전에 본의원이 알기로는 한 930여 가구로 기억하고 있었는데, 이 자료에 보니까 1,000가구가 넘어요? 1,024농가.

맞는 거죠?

○ 임재근 의원 늘어난 이유가 좀 있습니까?

○ 임재근 의원 이유가 그렇다 이거죠?

그래서 GAP인데 우수농산물이라고 이렇게 하는 건데, 그래서 본의원이 생각하는 거는 이 우수농산물이 아주 우수농산물이 되어야 된다. 이렇게 말씀을 드리고, 이 GAP농가도 적절하게 특별히 잘 관리해 주시기를 바라겠습니다.

○ 임재근 의원 500페이지 보겠습니다.

‘도시농업 활동 기반 조성 및 네트워크 강화’ 이렇게 되어 있는데 이 사업이 상당히 다양한 것 같아요. 그렇죠?

○ 임재근 의원 도시농업 전문인력 및 양성도 하고, 또 텃밭도 조성하고, 텃밭교육도 하고, 생활원예 활동 프로그램 운영도 하고, 상당히 좀 다양하게 있는데, 이 실적이 좀... 그동안 추진실적도 보고, 추진계획도 봤는데 기대효과도 있고, 소장님이 생각할 때는 이 사업이 상당히 괜찮은 사업 같습니까? 아니면 어떻습니까?

○ 임재근 의원 그래서 도시농업 인력 육성이 5개 과정에서 134명으로 되어있는데, 그러면 이분들이 농민들은 아닌 거죠?

○ 임재근 의원 그러면 이분들이 농사를 짓어서 소득향상을 하는 건 아니고?

○ 임재근 의원 자격증 취득해서.

○ 임재근 의원 도시농업 관련해서?

○ 임재근 의원 그러면 다른 직업을 가지고 있을 수도 있겠네요?

○ 임재근 의원 주업은 아니라고 봐야 되는 거죠?

○ 임재근 의원 그러면 취미로 한다, 이렇게 생각하면 되겠네요?

○ 임재근 의원 필요한 사업 같습니다.

양주시가 도농복합도시이기 때문에 아무래도 도시민이 농민들보다 훨씬 많잖아요?

○ 임재근 의원 그래서 필요한 사업이라고 보이고.

509페이지 좀 보겠습니다.

양주쌀 안정생산 기술보급.

벼재배 노동력을 절감하기 위해서 드문모 심기도 했는데 11곳, 그래서 생산성이 좀 어떻습니까? 농사를 지으셨는데.

○ 임재근 의원 네.

○ 임재근 의원 줄었어요?

○ 임재근 의원 그래서 지금 현재 우리 양주쌀이 항상 보면 1년을 봤을 때 한 한두 달 정도 쌀이 RPC에 계속 모자라고 그랬었는데 올해는 수매가 상당히 많이 된 걸로 알고 있는데, 한 1,000톤 이상 수매된 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○ 임재근 의원 잘 안 들리니까요, 마이크 대시고.

○ 임재근 의원 그러면 한 1,500톤이 늘어났네요?

○ 임재근 의원 그 이유가 뭡니까? 풍년이 돼서 그렇습니까? 아니면?

○ 임재근 의원 그러면 앞으로 농협이나 이런 데서 과거에 본의원이 기억하기로는 쌀을 못 팔아서 그 쌀을 팔려고 애를 많이 썼잖아요?

그러다가 몇 년 동안 수배량도 줄어들고 이래서 안정적으로 그나마 쌀이 공급됐다고 본의원은 보는데, 그러면 앞으로 1,500톤이 늘어났으면 양주쌀 판매도 다 농민을 위한 일이니까, 그러면 어떤 대책을 가지고 있는 겁니까?

본의원이 판단해볼 때는 내년 가서 쌀이 많이 RPC에 남아있을 수도 있다, 이렇게 판단이 들거든요.

왜냐하면 기존에 1,500톤이 늘어났다는 건 상당히 늘어난 거거든요.

그래서 그런 대책이나 이런 것을 가지고 있는 게 있습니까?

○ 임재근 의원 처리가 아니고 판매를 얘기하는 거거든요.

○ 임재근 의원 걱정하지 않아도 된다, 이거죠?

○ 임재근 의원 아니, 1,500톤이 늘어났으니까 물어본 겁니다.

○ 임재근 의원 걱정 안 해도 된다, 이거죠? 그렇게 이해하겠습니다.

○ 임재근 의원 513페이지 보면 이상기후 대응 특용작물 기술보급 확산이 있어요.

그래서 지금 기후변화로 인해서 전 세계가 이상기후로 시달리고 있지 않습니까? 그렇죠?

○ 임재근 의원 그래서 본의원이 생각할 때는 이거 좋은 사업 같아요.

왜냐하면 대부분 원예작물이 하우스에 있는 거는 이상기온에 대응할 수 있는 거고, 또 노지에 있는 거는 대응할 수 없지 않습니까? 그렇죠?

○ 임재근 의원 그래서 남부 쪽에 충청도나 전라도나 이런 데 특히 가보면 전부 다 하우스에서 농사를 대부분 짓더라고요.

그래서 우리 양주시도 시설원예도 예산이나 뭔가를 지원해서라도 이상기후에 대응할 수 있는 농업이 돼야 농민들이 괜찮지 않을까? 소득향상에 도움이 되지 않을까, 이렇게 생각이 많이 드는데, 소장님 생각은 좀 어떻습니까?

○ 임재근 의원 농업이 이제는 기술력하고, 그다음에 농사짓는 기법이 다양해졌어요.

○ 임재근 의원 그렇기 때문에 농사를 대충 지어서는 소득향상 절대 할 수가 없습니다.

○ 임재근 의원 과학적으로 농사를 지어야 되는데 과학적으로 농사를 지을 수 있도록 농업기술센터에서 연구도 하시고, 지도도 하고, 지원도 하고, 이렇게 다양하게 해야 돼요.

○ 임재근 의원 그리고 우리 양주시 같은 경우는 대규모 하우스단지가 없지 않습니까?

○ 임재근 의원 그런데 다른 지방에 가보면 진짜 하우스가 보이지 않을 정도로 대규모 원예시설이 있어요.

○ 임재근 의원 우리 양주시에서도 그렇게 가야 되지 않겠나? 사업을 크게 할수록 판매도 크게 할 수 있고, 또 소득도 많이 올릴 수 있다고 생각이 듭니다.

잘 준비해주시고, 한 가지만 더 하겠습니다.

519페이지, 스마트 축산 육성사업, 이렇게 되어있습니다.

그래서 본의원이 지난번에 동물보호 및 반려동물에 대한 조례를 했지 않습니까? 그렇죠?

○ 임재근 의원 그래서 어떤 준비는 하고 있습니까?

○ 임재근 의원 본의원이 생각하는 거는 축제도 축제지만 반려동물을 가지고 있는 시민들이 갈 수 있는 공간을 좀 만들어줘야 되는 게 맞지 않나?

그러려면 센터를 말씀드리는 겁니다.

지금 옥정신도시, 이런 데 있는 센터는 센터라고 할 수가 없어요.

그냥 놀이터라고 생각하시면 돼요.

그래서 중장기적으로라도 농업기술센터에서 우리 양주시민의 50%가 지금 반려동물을 가지고 있지 않습니까? 향후 더 늘어날 수도 있고.

그렇기 때문에 중기적으로라도 계획을 세워서 갈 필요성이 있다고 생각이 들고요.

그리고 축산 하시면서 그동안 양주시에서 노력을 많이 해주셔서 여러 가지 사업으로 인해서 양성화도 많이 했고, 그건 우리 기술센터에서 아주 애썼다고 말씀을 드리고요.

이제 그런데도 불구하고 축산농가에 가면 이게 특히 지역 주민들하고 관계, 이런저런 관계로 인해서 민원 문제, 또 건축물에 대한 민원 문제, 이렇게 보면 아무것도 아닌데 민원을 제기하다 보면 불법 건물도 있고, 예를 들어서, 그런 게 참 안타깝더라고요.

그래서 이게 너무 참... 민원인들의 입장은 이해하나, 각종 시설물에 대해서 그렇게 법의 잣대만 들이대면 농민들이, 축산인들도 상당히 힘들 텐데, 이행강제금이라든가 이런 것도 어떻게 보면 수천 원이 될 수도 있고, 이렇거든요.

그래서 이런 해소책이 없는지, 양성화만 했지만 양성화된 이후에도 보면 일반 가정주택도 그렇지만 조금만 매달고 뭐 해도 다 불법 아닙니까? 신고를 하면.

그래서 불법이 아닌 데가 거의 따져보면 없을 정도로 많이 팽배가 되어 있는데, 특히 축산 같은 거, 농업기반시설 같은 거, 그런 걸 하다 보면 그런 일이 벌어지는데 그에 대한 무슨 대책 같은 건 좀 있습니까?

○ 임재근 의원 그건 잘하셨어요. 하셨는데...

○ 임재근 의원 아니, 본의원은 악취저감 얘기하는 게 아니고 그것도 문제됐지만 지금 후자에 소장님이 말씀하신 거 있잖아요?

건축물 시설에 대한 것이 예를 들어서 불법 있을 수 있고, 확인해보니까 불법이에요.

그런저런 일이 발생 됐을 때 상당히 축산 하시는 분이 열악하지 않습니까?

그런 거 말씀드리는 겁니다.

○ 임재근 의원 과장님 말씀해 보세요.

○ 임재근 의원 그러니까 지난번에 은현면 같은데 그런 일이 있었잖아요?

있어서 어디라고 지목은 말을 못 하지만 과장님은 알고 계실 거예요.

그런 것도 소장님한테 적절하게 보고 좀 해주시고 해서 잘 대처를 할 수 있도록 해 주시기를 바라고, 전체적으로 농업기술센터에서 본의원이 맨날 얘기하지만 물론 열심히 공직자들이 하고 계시지만 그래도 농업인들을 위한 정책이라든가, 또 농산물에 대한 아까 우수농산물 이런 얘기했지만 그런 걸 전체적으로 잘해서 우리 농업이 많이 발전될 수 있도록 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

○ 임재근 의원 이상 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 정덕영 임재근 의원 수고하셨습니다.

의원 여러분 잠시 휴식을 위해 정회코자 합니다.

농업기술센터소장 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다

(10시 54분 회의중지)

(11시 10분 계속개의)

○ 의장 정덕영 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

농업기술센터소장 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

농업기술센터 업무에 대해 더 질의하실 의원 계십니까?

한미령 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 한미령 의원 한미령 의원입니다.

우리 농업인의 삶의 질 향상 및 안전농축산 공급이라는 비전에 슬로건을 거셨습니다.

이런 여러 가지 정책 목표에 따라서 2022년도 사업을 좀 잘 진행해주실 것을 당부드리면서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다.

485페이지 보겠습니다.

농산물 임가공 포장재 지원사업인데요.

이거는 저희가 계속사업으로 매년마다 하고 있죠?

○ 한미령 의원 그런데 올해는 매년 하지만 조금 특색 있게 달라지는 부분이 있나요?

○ 한미령 의원 그러면 본의원이 제안을 한번 드리도록 하겠습니다.

제가 각 농업을 하시는 분들을 쭉 찾아보다 보면 조금 볼멘소리들을 많이 하세요.

이유가 뭐냐? 매번 이렇게 임가공 포장재 지원사업하고 디자인을 개발하시는 거는 참 잘하시고 하는데 저희가 선별장이나 공판장이 있지 않습니까?

○ 한미령 의원 그렇게 일하셔서 그분들이 예를 들면 판로를 우리가 가장 가까이에 있는 농협이나 이런데 갖다가 선별장에서 해서 그쪽에 판매를 하시는 분들은 이런 지원 혜택을 받을 수가 없데요.

이유가 뭐죠?

같이 농사를 양주시에서 짓고 있는데 이왕이면 판로를 어디 판매를 했을 때 저쪽에 구리시장으로 가든지, 어느 슈퍼로 가든지 그거는 그분들이 판로 개척을 하는 부분 아니겠습니까?

○ 한미령 의원 그렇게 하시는데 문제는 이분들이 판매를 하실 때 농업에서 일괄 수거를 해 가져가는 이런 농가들은 이런 혜택을 받을 수 없다는 얘기를 들었습니다.

○ 한미령 의원 그러니까 예를 들어서 한번 말씀드릴게요, 과장님.

그러니까 선별장이나 공판장에 애호박을 하나 판매를 한다, 그러면 애호박에 들어가는 비닐로 씌우는 포장재, 그다음에 양주시 어하둥둥 이런 마크들 있잖아요?

이런 거는 잘 지원을 해 주셔서 감사한대, 지금 어떤 일이 발생을 했냐면 올해 박스값이 갑자기 인상한 적이 있었어요.

박스를 구할 수 없을 정도로 한 40% 이상하니까 이분들이 감자를 캐거나 오이를 담으면 이런 예를 들어서 비닐로 씌우는 거는 해당이 되지만 박스 에 담아서 포장을 해서 어디다 내다 팔아야 되는데 그거를 지원해줄 때 예를 들면 어디 농협에다 해 준다 그러면 농협에서 박스를 조금 일부 지원을 해 주는 것 같아요.

그러니까 거기에 지원을 받는다고 그래서 아마 배제가 되는 것 같습니다.

그래서 과장님 그런 거 잘 살펴보시고요.

어차피 저희가 양주시에서 농사를 짓는 분들은 다 같은 농민 아니겠습니까?

○ 한미령 의원 100% 지원사업 아닙니까?

○ 한미령 의원 네, 대체적으로 다각적인 면에서 검토를 하셔서 소규모로 농사를 짓든, 대규모로 농사를 짓든, 농가소득에 어려움에 보탬이 보는 이런 사업을 추진해 주실 것을 당부드리겠습니다.

487페이지 보겠습니다.

지금 저희가 농기계 사업을 쭉 하고 계십니다.

이것도 계속사업이긴 한데요.

여기에 혹시 소장님 어떤 문제점이 있는지 파악하고 계십니까?

○ 한미령 의원 그렇죠. 작업 시기에 따라서 고장률도 상당히 많아요.

저희가 농기계를 벼 수확할 때 한번 돌아봤습니다.

그런데 이게 기계가 10년 이상 노후 된 기계들이 상당히 많습니다.

자체적으로 가지고 있는 농기계, 대여하는 기계는 빼고 본인이 가지고 있는 기계, 여기서 자부담을 내고 기계를 구입을 하지 않겠습니까?

그래서 10년 이상 되다 보니까 고장률이 많아요.

저희 양주시에서 운영하는 농기계수리센터가 있습니다.

그런데 가서 고치려고 그러면 부품이 없데요.

부품을 구하지 못하니깐 전부 자기네가 정말 이리 뛰고, 저리 뛰고 해서 어디 수리센터나 카센터 이런 데를 찾아다니다 보니까, 이게 시간 소비도 많이 되고 제때 수확작업이 이루어지지 않는 겁니다.

그러니까 기계가 고장 나서 기계 고치러 갔어요.

“왜 서 계세요?” 그러면 기계 고치러 갔는데 안 온다는 거예요, 기계가.

그러니까 그런 부분도 우리 양주시에서 운영하는 것들은 신기계로 보급을 해서 일부 농민들한테 지원해 주는 거는 좋지만 그래도 본인들이 일정부분 자부담을 내고 산 기계들이 연수가 오래되다 보니까 고치는 부분도 잘 살펴주셔서 수리비나 아니면 부품을 제때 지원해 줄 수 있는 이런 방법적인 면에서 검토하셔야 됩니다.

○ 한미령 의원 489페이지 보겠습니다.

농업생산기반시설 정비사업을 보겠는데요.

그동안 추진실적을 보니까 상당히 많이 하셨어요.

농로 포장, 그다음에 수리시설 정비사업, 대형관정, 그다음에 저수지 정비사업 등등 하셨는데요. 이 여러 가지 사업을 하는데 농로 포장이나 이런 부분에 대해서 지금 하시고 계시는데 사업비 이거 가지고 되시겠어요?

○ 한미령 의원 왜 이렇게 질의를 드리냐 하면 이런 데 농민들의 민원이 제일 많은 데가 또 이런 부분이에요.

○ 한미령 의원 관정을 해달라, 농로를 개설해달라, 이런 부분인데요.

그래서 민원 처리를 제가 볼 때는 문제점이 490페이지 대책 방안을 보겠습니다.

농업생산기반시설 확충 및 유지관리 민원 대응에 따른 예산 증액이 필요합니다.

기획예산과장님, 답변 부탁드리겠습니다.

이 부분에 대해서는 농민들이 가장 어려운 부분을 지금 해결해야 되는데 예산을 좀 증액해주시죠?

○ 한미령 의원 협의를 하셔서.

○ 한미령 의원 왜냐하면 이 부분은 농민들이 지금 제일 관망하고 있는 사업이고요, 그리고 민원을 제일 많이 접수하는 데예요.

여기도 민원이 얼마 정도 되는지도 소장님, 과장님하고 협의하셔서 적시에 민원에 대해서 대응할 수 있는 대책을 만들어주실 것을 당부드리겠습니다.

○ 한미령 의원 497페이지 보겠습니다.

지금 경쟁력 있는 농업인재 양성으로 신성장 농업 실현을 위해서 교육을 계속 추진사업으로 하고 있어요.

그런데 본의원이 궁금한 게 지금 코로나19로 작년도하고 올해 이 교육이 제대로 됐나요?

○ 한미령 의원 여기 그동안 추진 실적에 보니까 947명이라고 실적에는 되어있지만, 11월에 더 추진하셔서 1,500명이라고 말씀하셨어요.

그러면 어쨌든 한 600명가량이 더 증가된 건데 이거를 실적 쌓으려고 한꺼번에 몰아서 교육하신 거 아니에요?

○ 한미령 의원 한번 보겠습니다.

2021년 농업인 교육 추진 실적 11개 과정 105회 947명을 하셨는데요.

새해농업인실용교육 3과정 19회 576명, 그 아래 보니까 신규농업인 기초영농기술 1과정 10회 20명이에요.

그런데 본의원이 궁금한 게 이거예요.

한 과정에서 10번을 진행해서 20명씩 교육을 시켰다, 이게 추계가 맞습니까?

그러면 한 번 들어갈 때마다 2명씩 하셨다는 거예요? 이걸 통계를 어떻게 내신 건지?

○ 한미령 의원 20명을 10번 진행했다는 말씀이신 거죠?

○ 한미령 의원 그러면 그 위에는 576명을 19회 하셨다는 거예요?

○ 한미령 의원 그러니까 이거를 통계를 내실 때 이렇게 기입하지 마시고, 어떻게 이렇게 명수가 나오는지를 정확하게 기입하셔야지 헷갈리지 않는데, 의원님들이 이걸 보시고 이게 맞는 건가?

그 아래는 1개 과정에 10회 20명이고, 그 위에는 그렇게 따진다면 570명씩 19회씩, 이렇게 하셨다는 건지?

이런 거 기입하실 때는.

○ 한미령 의원 네, 그렇게 하고 저희가 의원님들이 매번 교육할 때마다 가서 한 번씩 현장에 가서 보고 하면 안타까운 부분도 있는데요.

올해는 코로나 때문에 그랬다고 하셔도 내년에는 정말 이 사업비 1억 8,000만 원인가요?

○ 한미령 의원 이거 진행하는 만큼 질 좋은 교육을 하셔서 주도하실 수 있는 역량을 강화해주셨으면 좋겠습니다.

그 뒤에 보니까 지속적인 콘텐츠 제작을 위한 영상편집 전문가를 공무직 전환 채용하시겠다는 이런 거는 참 좋은 것 같습니다.

그래서 교육을 시켜서 직업과 연계할 수 있는, 이런 것도 하실 수 있는 방법적인 면에서는 잘하신 것 같습니다.

○ 한미령 의원 500페이지 보겠습니다.

이 상자텃밭이라는 게 뭡니까? 그동안 추진실적에 보니까.

그리고 양주시로 따지면 도시민들은 어느 지역에 해당하시는 건지 답변 부탁드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그러면 그렇다고 답변하셨으니까 질의드리겠습니다.

상자텃밭이 뭡니까?

○ 한미령 의원 근데 이게 어디에 돌아다니는 걸 제가 봤냐면 본의원이 백석 쪽에 가서 보니까 어느 마을에 이게 있더라고요.

그런데 그런 마을에는 텃밭도 있고, 이게 도시가 아니에요.

그러니까 이런 거를 보급하시는 것도 그동안 아이디어도 잘 짜셔서 하시는 건 좋은데, 정말 도시민들에게 실질적으로 도움이 될 수 있는 6차산업에 걸맞은 예를 들어서 가정에서, 아파트에서 베란다에서 작물을 키울 수 있는 이런 방법적인 면에서도 검토를 하시고, 이게 사업비가 나왔으니 그냥 해야 되겠다, 이런 건 이렇게 하시면 안 됩니다.

○ 한미령 의원 그래서 잘 살펴주실 것을 당부드리겠습니다.

506페이지 보겠습니다.

지금 나리농원에 대해서 전 의원님들께서 관심을 가지시고, 계속 질의도 하시고, 칭찬도 해주시고, 또 관심도 가져주셨습니다.

본의원은 다른 타 시군구에 보면 나리농원처럼 예쁘게 꽃밭을 조성해놓은 시군구가 상당히 많아요.

그래서 시민들이 이런 어려운 추세에 그거를 미리 개방하고, 시민들이 볼 수 있는 공간을 확보하고 뭔가 아이디어적인 부분에서 다른 것도 한번 설치하고 했는데, 양주시가 나리농원 조성한 지가 몇 년 됐죠?

○ 한미령 의원 그러면 질의드리겠습니다.

이 나리농원 6년 동안 변화가 있나요? 꽃을 조금 확보해서 더 심어놨다는 거 빼고.

○ 한미령 의원 작물을 바꿨다는 거 외에는 변화가 없습니다.

○ 한미령 의원 이런 부분도 좀 체크를 하셔서 이제는 나리농원을 그동안 그렇게 5년이 넘게 했으면 뭔가 새로운 아이디어를 접목해서 시민들이 정말 휴식 공간으로 활용할 수 있고, 찾아올 수 있는 이런 공간을 조성해주셨으면 좋겠다는 대안을 드리고요.

또 하나는 이게 동부권에 있다 보니까 서부권 주민들은 나리농원을 개방했는지, 꽃이 폈는지도 몰라요.

그래서 제가 그랬습니다. 여기 현수막이라도 걸든지, 뭘 해서 효과를 해줘라.

그랬더니 답변을 어떻게 하시냐?

각 읍면동사무소에 연락해서 공문을 내려서 거기서 홍보를 하게 했다는 거예요.

주민들이 면사무소에 회의하러 오고, 읍사무소에 회의하러 옵니까?

거기에 들락거리는 분들은 이장님이나 기타 단체죠.

그러니 정말 시민들이 거기서 꽃밭을 개방해서 이 어려운 시기에 볼 수 있는, 이런 홍보 효과를 노려서 제가 급해서 현수막이라도 달아줘라, 이렇게 얘기했습니다.

소장님?

○ 한미령 의원 자꾸 코로나 말씀하지 마시고요.

코로나 때문에 시민들에게 휴식 공간이나 이런 거를 줄 방법적인 면에서 검토를 하시라는 거예요.

그러니까 서부권의 주민들이 코로나 때문에 얼마나 힘들게... 다 힘들어요.

동부권도 마찬가지고, 서부권, 양주시뿐만이 아니고, 대한민국 전체가 다 힘들어요.

그러면 이분들이 가서 정말 휴식할 수 있는 이런 걸 제공할 수 있는 방법적인 면에서 검토해달라는 겁니다, 홍보를.

○ 한미령 의원 네, 그래서 정말 실질적으로 눈을 볼 수 있는 홍보 효과는 아직까지는 현수막입니다.

그래서 널리 홍보 효과를 누릴 수 있는 방법적인 면을 검토해 주실 것을 당부드리면서 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 정덕영 한미령 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

김종길 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김종길 의원 김종길 의원입니다.

482페이지, 농민기본소득 지원사업이 우리 양주시만 하는 건가요? 아니면 경기도 전체가 다 하나요?

○ 김종길 의원 다른 도도요? 우리나라 전체가 다 하는 거예요?

○ 김종길 의원 그리고 한 가지 여쭤보고 싶은 것은 한 집에 예를 들어서 땅이 얘들 자식 것도 있을 거고, 부인 것도 있고 그렇잖아요?

그러면 3명이 다 경영체 등록을 하면 그 3명을 다 해주나요?

○ 김종길 의원 무조건 경영체에 등록만 됐으면 다 지출되는 거네요?

○ 김종길 의원 네, 이것도 보통이 아니네요.

이렇게 보니까 도비 50%, 시비 50%인데, 우리 양주시에서도 24억 4,800만 원 정도 예산 세운 건데, 이게 정확한 데이터인가요?

○ 김종길 의원 네, 알았습니다.

다음은 487페이지 ‘농업기계 지원사업추진 및 농기계대여은행’

저는 다른 의원님하고 다르게 질의하고 싶은 게 뭐냐면 우리가 콤바인을 이번에 벼 베는 데 많이 지원을 했잖아요?

○ 김종길 의원 그런데 다들 불만이 상당히 많은 이유가 뭐냐면 한집이 신청해가지고 하루거리가 되면 상관이 없잖아요.

28만 원인가 돈을 내죠?

○ 김종길 의원 그런데 예를 들어서 빨리 베고, 옆에도 베어 달라 그러면 그냥 가야 된다 그러고선 그냥 간다, 그러더라고요.

그건 제가 보기에도 이해가 안 돼서 “그럴 리가 있겠냐?”라고 얘기를 했는데 뭐 그런 사실이 있으니까 그렇게 했겠죠.

○ 김종길 의원 그런데 실질적으로 아닌 부분이 있나 봐요.

그리고 우리가 지금 현재 현금으로 받죠? 일이 끝나면 바로 거기서 돈을 지출하면 그 기사가 돈을 가지고 가서 입금시키죠?

○ 김종길 의원 맞아요?

○ 김종길 의원 그런데 농민들이 얘기하는 게 뭐냐면 기사는 그냥 영수증만 발행하고, 요새 예를 들어서 돈을 내면 본인이 직접 갖다 내면 되는 거 아니겠냐? 그걸 왜 거기 그 자리에서 돈을 받고 돈을 해가지고 가냐? 그러니까 영수증만 발행해 주면 영수증을 농협에 내든지 그렇게 하는 방법을 선택 해주십사 라고 말하더라고요.

카드로 하든지, 그건 현금이니까, 카드로 하든지 할 수 있게끔 해달라는 거예요.

○ 김종길 의원 그래요, 그래서 저는 들은 소리를 말씀드리는 거예요.

그게 뭐 다 저거 한 건 아닌데, 혹시 그런 거를 한 번 더 고려해 보셔서 좀 생각을 해서 결정을 지어주셨으면 좋을 것 같아요.

○ 김종길 의원 제가 보니까 나중에 제가 말씀드리겠습니다만 그분한테 전화하셔가지고 그 사실에 대해서, 아까 제가 말씀드린 부분에 대해서 정확히 듣게끔 전화번호를 드릴게요.

○ 김종길 의원 그냥 가고 그런 불만이 좀 있다는 것, 그런 표현에 대해서 있다가 말씀을 드릴게요.

양주 쌀에 대해서 질의하겠습니다.

우리 양주시는 이번에 몇 % 정도 수확이 더 났나요?

○ 김종길 의원 10%?

○ 김종길 의원 그런데 전국 한 7% 정도 됐다고 제가 통계를 봤고요.

지금 쌀값이 상당히 많이 떨어졌다고 그러는데 그게 사실입니까?

○ 김종길 의원 그러면 작년보다 오른 거네요?

○ 김종길 의원 텔레비전을 보니까 텔레비전에서 데이터가 나와가지고 7% 과잉생산이 됐기 때문에 쌀값 떨어진 걸로 해서 계속적으로 나오더라고요.

그래서 질의를 한 거예요.

우리 양주시야 원체 그렇게 많은 쌀이 아니기 때문에 양주시에 쌀농사 해가지고 양주시에서 다 처리할 수 있는 거기 때문에 실질적으로 그런지 모르지만, 저 아랫녘을 보든지 아니면 전국적으로 봤을 때는 그런 사항이 있는 것 같아요.

그것도 한번 매스컴을 통해서 한번 보세요.

그렇게 나와 있더라고요.

지금 그리고 우리가 학교에 상당히 많이 걸 지원해 주잖아요.

과일도 지원해 주고, 고기도 지원해 주고 하는데 쌀 같은 거는 우리 양주시 거를 다 쓰나요? 농협 거를.

○ 김종길 의원 그러면 이런 과일 같은 거는 어디서 납품받아서.

○ 김종길 의원 고기는요?

○ 김종길 의원 축협에요?

○ 김종길 의원 고기도요?

○ 김종길 의원 아니 예를 들어서 축협에서 한다 그러면 물량이 상당히 많을 텐데 예를 들어서 1군데에서 쓰면 좀 싸게 살 수도 있잖아요?

법적으로 안 되나요?

○ 김종길 의원 그리고 510페이지, 올해 병충해가 상당히 많았었나요?

○ 김종길 의원 지금요?

○ 김종길 의원 그러면 소독을 작년에 비해 약품 가격이나 그런 걸 어느 정도 더 지출됐나요?

○ 김종길 의원 우리가 어제 의장님도 말씀하셨지만 예를 들어서 풀 깎는 것도 실질적으로 공원사업과, 도로과, 면사무소에서 다 그렇게 하는데 소독도 마찬가지인 것 같아요.

보건소, 심지어 우리 의원들도 어디서 어디에 소독을 정확히 해야 되는 걸 모르고 있어요.

알 수가 없는 것 같아요.

그래가지고 저도 전화 몇 번 해가지고서 공원산림과에서 하고, 센터에서도 하고, 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

일관성이 있어야 된다고 저는 생각하거든요.

우리 벼 해충이나 이런 거는 기술센터에서 한다지만, 나무 같은데 소독하고 이런 것도 문제가 좀 있는 것 같아요.

○ 김종길 의원 합동을 해도 우리 이런 사람들이야 잘 알겠지만 농민들은 그런 거 몰라... 이번에 가정 빌라 같은 경우에는 벌레가 하도 많이 나와 가지고 소독해달라고 아우성들 쳤어요.

해가지고 해결하고 그런 부분이 있었는데, 그래서 그런 민원이 많다 보니까 그런 말씀을 드리게 되네요.

그리고 우리 사업비로 해서 잘 알지만 광적면 우고리에 인삼새싹이라고 지금 사업을 하고 있죠?

○ 김종길 의원 그 사업에 대해서는 어떻게 생각하세요? 장기적인 면으로 봤을 때는.

○ 김종길 의원 그거 사업비도 실질적으로 본인이 올린 건 아니잖아요?

○ 김종길 의원 그 새싹사업을 하겠다고 해가지고 맨 처음에 사업비 올린 건 본인이 안 올렸죠?

○ 김종길 의원 근데 본인이 해갖고 먼저 이게 다른 데 갔다가 안 하기 때문에 한 거 아니에요?

○ 김종길 의원 아니, 우리가 지금 김OO 씨가 한 사업이 다른 데 가서 다른 데서 안 했기 때문에 그분이 맡은 거라고요.

그렇죠?

○ 김종길 의원 맞죠?

○ 김종길 의원 그러니까요.

그건 도에다 직접 예산 올린 건가요? 아니면 기술센터에서 올려준 건가요?

○ 김종길 의원 그러니까 그런 게 사업이 많습니다.

그래서 어떠한 사업을 해서 사업비를 도로 올릴 때는 누가 할 것인지 정확히 해서 그거에 대한 수지타산이라든지, 장기적인 면에서의 발전성이라든지, 이런 걸 다 파악해서 거기에 맞았을 때 예산을 올려서 그 사람이 사업을 할 수 있게끔 만들어주셔야 돼요.

제가 아까도 얘기했지만 우리 과장님께서 신경을 써서 올해는 어떻게 됐는지 모르겠습니다. 그래서 거기에서 판로를 못하면 판로를 할 수 있게끔까지도 해줘야 돼요. 홍보라든지, 이런 부분이나 다.

그래서 장소나 이런 부분이라든지, 그런 거를 하려면 농민이 그 사업을 맡아서, 그 사업을 해서 먹고는 살아야 되는데, 부업으로 생각하면 안 돼요.

앞으로는 그것 좀 해서, 우리 과장님은 앞으로 어떻게 하실 생각이세요?

○ 김종길 의원 네, 알았습니다.

그리고 요새 농촌에 우리 인부들이 많이 달리죠?

보니까 축사라든지, 예를 들어서 농촌 일손이 상당히 부족해서 계절 근로자를 실질적으로 하는 데가 있었는데 우리 양주시는 작년에 못해서 제가 행감 때 지적했던 부분인데, 우리 양주시는 지금 어떤 계획을 가지고 계신가요?

○ 김종길 의원 300명이요.

○ 김종길 의원 지금 센터에서도 하겠지만 개인적으로 몽골하고 우대 관계를 가져서 몽골의 인부들을 한국에 데리고 와서 할 수 있는 근로자를 하는 것 같아요. 그거 아시죠?

○ 김종길 의원 몽골 같은 경우가 인건비나 모든 것이 더 싼가 봐요.

그러니까 될 수 있으면 몽골인들이 될 수 있게끔 해주시든지, 일을 잘할 수 있는 사람.

과장님이 말씀해주세요.

○ 김종길 의원 네.

○ 김종길 의원 그래요? 우리 양주시는 할 의지가 강하네요?

○ 김종길 의원 그리고 축산, 지금 우리가 구제역이라든지, 그런 것은 아직 발생 안 되고 있죠?

○ 김종길 의원 지금 걱정하는 건 뭡니까, 과장님?

○ 김종길 의원 그러니까 어떻든 구제역 때문에 가장 걱정이죠.

10마리 무리 중에 1마리만 걸리면 10마리가 다 없어져야 되니까.

그리고 저도 소를 키우면서 그런 부분이 아주 긴장이 됩니다.

그래서 어떻든지 제가 보기에는 구제역이 어느 정도 주사를 놓으니까 좀 나아진 것 같고, 하여튼 우리 기술센터 직원들은 그런 것 때문에 실질적으로 신경을 많이 쓰실 거예요.

○ 김종길 의원 그러니까 노상 고생들 많이 하시는 부분이고, 혹시 젖소헬퍼 우리가 7명을 쓰고 있죠?

○ 김종길 의원 그런데 좀 더 원하지 않나요?

○ 김종길 의원 어느 정도 부족하다고 생각하세요?

○ 김종길 의원 많을수록 좋다.

○ 김종길 의원 제가 주위에서 젖소 하는 사람들 보면 정말 얽매여서 살기 때문에 힘들어요.

○ 김종길 의원 그래서 7명이라도 지원을 양주시에서 해주기 때문에 상당히 도움을 받고 있거든요.

그래서 계속적으로 7명인데 제가 보면 시대가 좀 변하니까 더, 우리 기획예산과장님, 혹시 헬퍼 증액될 수 있을까요?

○ 김종길 의원 하여튼 끝으로 기술센터 직원들께서도 농촌 발전을 위해서 상당히 고생 많으시고요.

하여튼 많은 노력에 감사드리겠습니다.

고맙습니다.

○ 의장 정덕영 김종길 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

질의하실 의원 계시면 다 손들어보세요.

의원 여러분, 양해해주시기 바랍니다.

오전 일정을 이것으로 마치고, 중식을 한 후 오후 2시에 회의를 속개하도록 하겠습니다.

농업기술센터소장 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다.

(11시 45분 회의중지)

(14시 00분 계속개의)

○ 의장 정덕영 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

농업기술센터소장 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

오전 시간에 발언권을 얻으신 안순덕 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 안순덕 의원입니다.

점심 맛있게 드셨죠?

○ 안순덕 의원 보고 잘 받았습니다.

481쪽 보시겠습니다.

존경하는 많은 의원님들이 다 말씀을 해 주셨던 것 같습니다.

거기에 빠진 부분을 본의원이 질의하도록 하겠습니다.

거기에 보면 설계에 경제성 검토용역을 하신 걸로 알고 있습니다.

맞습니까?

○ 안순덕 의원 네.

○ 안순덕 의원 네.

○ 안순덕 의원 그거와 그다음에 설계안정성 검토, 이 두 가지를 지금 실시할 거고, 두 개 다 하신 걸로 지금 여기 기록되어 있는데, 그 결과가 어떻게 나왔는지 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그다음에 안정성 검토.

○ 안순덕 의원 그러면 이렇게 기록하시면 안 되죠.

업무보고는 엄연한 사실적인 것을 팩트를 전하는 서류인데 그거에 대해서 이렇게 미리 해놓고 나중에 예정이랑 달라져서 수정을 안 하신 건가요?

○ 안순덕 의원 그러면 내일은 분명히 하시는 거죠?

○ 안순덕 의원 그러면 내일 하시면 결과물을 자료 제출해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 482쪽 보시겠습니다. ‘농민기본소득 지원사업’

아까 잠시 쉬는 시간에 제가 질의를 했지만 이게 농업 경영체 등록이 되는데, 한 농가에 가족들이 부부, 그다음에 자녀까지 경영체 등록을 1인, 1인 할 수 있는 거잖아요?

그러면 3명, 4명이 다 기본소득지원을 받는 걸로 알고 있습니다.

맞습니까?

○ 안순덕 의원 그러면 그거에 대해서는 소장님 어떻게 생각하세요?

당연히 마땅히 그 가족 전부를 다 기본소득을 드림이 마땅하다고 생각하십니까?

○ 안순덕 의원 그렇죠, 전업을 해야 되죠.

다른 사업 실적이 있다면 안 되는 거죠?

○ 안순덕 의원 기준이 있어요?

○ 안순덕 의원 그러면 양주시는 지금 최대 3명, 4명, 2명 이렇게 있는데 2명이 제일 많겠죠?

4명까지는 몇 농가가 있습니까?

○ 안순덕 의원 하여간 이 농업경영체 등록이 쉽지 않습니다.

하여간 잘 걸러졌으리라 생각되고 이런 부분에 있어서도 사실과 다른 부분들이 있어서, 전에 그런 것들이 많이 있어서 적발되고 과태료 물고 그런 걸로 알고 있거든요.

그러기 때문에 이런 것들이 나중에 부작용이 나지 않도록 잘 검토하고 체크하셔야 됩니다.

○ 안순덕 의원 철저히 체크하시기 바랍니다.

485쪽 보시겠습니다.

임가공 및 포장재, 디자인 지원사업입니다.

추진실적에서 18개소 5,000만 원, 그다음에 7개소 1,900만 원, 이렇게 대상자 중 선정을 해서 지원을 하는데, 또 우연찮게 제 눈에 거슬리는 거는 지금 18개소, 7개소인데 김OO 천년초, 김OO 천년초, 이렇게 기록할 수 있을까요?

많지도 않은 사업인데.

동일인이, 동일인 맞죠?

○ 안순덕 의원 그러니까 위 내용을 풀이 한 거예요? 아니면 다른, 다른 사업이에요?

○ 안순덕 의원 그러면 과장님, 이 추진실적에 있어서 이렇게 대상자 선정됐다고 하시고 그런 과정을 좀 상세하게 여기다 기록하는 게 맞는데, 이렇게 해놓으면 어느 의원이 이거에 대해서 질의를 안 하겠습니까?

앞으로는 이 업무보고를 조금 충실하게 기록할 필요가 있다고 생각합니다.

○ 안순덕 의원 그러니까 그 부분에 있어서는 다음부터는 이런 일이 없도록 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 486쪽 보시겠습니다. ‘수출 및 특화 농산물 집중 육성’

지금 보니까 수출 품목이 전에는 새벽 딸기도 있고 그랬던 것 같은데 지금은 유일하게 배 하나 외에는 없어요.

맞나요?

○ 안순덕 의원 지금 감소 한 거죠?

그러면 감소 원인이 뭘까요?

○ 안순덕 의원 딸기는 가격대비 지금 농민들이 적합지 않다고 해서 포기한 거네요, 그러면?

○ 안순덕 의원 국내 판매가 판매량이랑 수입이 더 나았기 때문에 그렇게 했다.

그러면 우리는 그것들의 공백이라든가 그런 문제점들을 우리 농업기술센터에서는 어떻게 극복하고 수출 품목을 어떻게 더 늘어갈 것인지 그런 계획은 어떻게 잡고 계십니까?

○ 안순덕 의원 그럼 배는 인기가 좋나요?

○ 안순덕 의원 그럼 수출을 하면 외국에 나가서 굉장히 이 배에 대한 호응이 좋다고 볼 수 있는 거죠?

○ 안순덕 의원 그러면 결국은 굉장히 인기 품목으로 들어가는 거네요?

○ 안순덕 의원 또 하나, 특화 농산물 지금 본의원이 전에 자료 받아본 바에 의하면 애호박이 지금 가락시장 농산물시장에서 굉장한 인기를 얻고 있다고 하는데 애호박을 특화 농산물이라고 보기에는 좀 애매모호하기는 한데 그래도 그쪽으로 몰고 간다면 어떻게 설명할 수 있을까요?

○ 안순덕 의원 하여간 이렇게 농산물에서 인기 있다는 것은 우리가 더욱더 그분들이 멈추지 않고 계속할 수 있도록 도와드려야 됨이 마땅하다고 보고요.

또한 영양 솔부추가 있었죠?

○ 안순덕 의원 그거는 지금 상황이 어떻게 되고 있나요?

○ 안순덕 의원 그러면 영양 솔부추는 잘 진행되고 있다고 봐도 되겠죠?

○ 안순덕 의원 하여간 영양 솔부추, 애호박, 새벽딸기, 이런 것들 특화 농산물로 잘될 수 있도록.

우리 양주시가 지금 특화 농산물이 뭐냐 그러면 딱 부러지게 얘기할 마땅한 게 없다고 우리 의원님들이나 모든 시민들께서 말씀하십니다.

어화둥둥은 있지만 거기에 따르는 특화 농산물이 뭘까, 이런 고민을 많이 하게 되는데 그래도 딱 하나 각인시킬 수 있는 그런 것들을 만들어내는 데 노력하셔야 됩니다.

○ 안순덕 의원 네, 꼭 해주시기 바랍니다.

506쪽 보시겠습니다.

나리농원 조성 및 관리.

내년도 총사업비가 11억 맞죠?

○ 안순덕 의원 이거 11억에는 주로 어떤 것들이 비용추계가 들어가 있습니까?

○ 안순덕 의원 그러면 모종비는 다년생이 늘어나기 때문에 좀 줄어들고, 인건비는 그대로 간다는 거죠?

○ 안순덕 의원 네.

하여간 봄꽃 청보리, 연꽃 등 4종을 하시겠다고 하는 것 같습니다.

아까 존경하는 의원님들이 말씀하셨듯이 달라지는 것이 없다, 이렇게 말씀하셨는데 본의원이 제안을 드립니다.

지금 올해 철원의 고석정 꽃밭을 다녀왔습니다.

거기서 지금 보니까 우리 나리공원을 굉장히 많이 모방하고, 따라했음에도 불구하고 아주 잘해놨더라고요.

그래서 거기에서는 어떤 것들을 하냐 하면 실시간 음악방송을 하더라고요.

그래서 그곳에서 지나다니면서 꽃 감상을 하면서 팝송도 듣고, 가요도 듣고, 다양하게 그렇게 하다 보니까 자세히 들어보니까 또 신청곡도 거기에서 즉석으로 하고 커뮤니케이션이 되더라고요.

거기서 홍보도 하고 이런 것들이 있었습니다.

그래서 QR코드로 찍어서 신청하면 그걸로 이용해서 그렇게 하더라고요.

그래서 거기 갔다 오자마자 제가 전춘 과장님한테 그 말씀을 드렸어요.

그랬더니 이미 이번에는 늦었고, 다음에 할 때 그것을 반영하겠다고 했는데 지금 여기에는 없는 것 같아서, 그거를 좀 염두에 두셨나요?

○ 안순덕 의원 아니, 거기는...

○ 안순덕 의원 일시적이 아닌 사계절 계속 관람할 수 있는.

○ 안순덕 의원 네.

그래서 거기서 음악은 음악이 아니라 소통이었습니다.

거기서는 참여하고, 함께하는 그런 의미를 둔 것 같습니다.

그러니까 그거를 조금 참고하시기 바라고요.

지금 천일홍축제가 끝나고 지금 작물들을 다년생 말고는 전부 다 갈아엎으신 것으로 알고 있습니다.

그런데 천일홍이 굉장히 아까워요.

그래서 시민들께서 그거를 드라이플라워나 데코를 할 수 있도록 활용하게 해주십사 해서 말씀을 드렸더니 그거를 무료로 지원하면 또 선거법 위반이라 하시고, 그래서 체험료를 1,000원이고, 500원이고 받아서 할 수 있게 했으면 좋겠다고 했더니 일이 또 너무 많다고 그렇게 하셔요.

그래서 그런 부분들을 지금 시민들은 많이 원해요.

그 꽃이 너무 아깝다는 거예요.

그래서 그것들을 충분히 활용할 수 있는데 왜 안 하느냐, 그렇게 말씀들을 하시는데, 제가 이걸 이번 처음 제안하는 게 아니거든요?

그리고 전에는 한번 했던 걸로 알고 있어요.

그러고 나서 그다음부터 딱 1회만 그렇게 체험을 하게 하시고, 그다음에는 안 했거든요?

이건 어떻게 생각하세요?

○ 안순덕 의원 네, 감사합니다.

꼭 하셔야 됩니다.

그것들이 시민들이 재활용해서 시민들의 욕구가 충족될 수 있는 부분이기 때문에 꼭 힘들고 번거롭더라도 그렇게 진행해주실 것을 당부드립니다.

또 하나, 마지막 폐장하기 전날이든, 폐장하는 날이든, 그거에 대해서 거기에 많은 것들이 있었지만 그쪽에서 우리 프리마켓도 하고, 이런 마켓이 좀 들어왔잖습니까?

그러니까 그런 것들에 대해서 마지막 날은 폐장 전날이든 해서 그거를 마무리하는 차원에서 양주시민과 함께 축제를 만들어가는 나눔축제마켓이라든가, 이번에도 일자리환경국 기업경제과에서 패션쇼를 하면서 그 패션쇼에서 나오는 옷들을 판매까지 하고 기부, 판매까지 하고 이런 식으로 많이 하셨거든요?

이것도 나눔축제를 분명히 여기다 접목시킬 수 있을 것 같아요.

그러니까 그 부분도 미리 좀 생각하셔서 그렇게 제안을 드리니까 미리미리 준비하시면 이런 것들이 잘 진행될 수 있으리라 생각합니다.

그래서 제가 세 가지를 제안하니까 이것을 미리 지금 할 때 염두에 두시고, 이런 부분들을, 뭐 달라지는 게 없다고 하시잖아요?

그러니까 이런 것들을 좀 해나간다면 점점 달라지는 축제가 되지 않을까 하는 생각을 합니다.

그러니까 그렇게 좀 번거롭더라도 반영해주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 이번에 사전예약제 운영을 하셨죠?

○ 안순덕 의원 거기에 따르는 장단점은 있었습니까?

○ 안순덕 의원 저도 그렇게 생각합니다.

사전예약제라는 게 서로 약속도 지키고, 깔끔하고 그런 것 같습니다.

그러니까 이렇게 계속해주시면 좋을 것 같고요.

정말 17만 명의 방문객이 늦게 시작하고 그럼에도 불구하고 그렇게 했다는 거는 정말 여러분의 수고가 있지 않았으면 그렇게 마무리 안 됐을 겁니다.

소장님 이하 우리 직원들께 다시 한번 수고의 박수를 보내고, 내년에는 좀 더 나은 천일홍축제가 되길 소망합니다.

○ 안순덕 의원 네, 직원들 고생 많으셨습니다.

512쪽 보시겠습니다.

‘ICT 활용 스마트팜 적용 기술 보급’

지금 사업 내용을 보니까 3종에 4개소입니다.

대상은 원예, 화훼, 이렇게 있는데 주로 어디에 많이 되어 있나요?

○ 안순덕 의원 과수까지요?

○ 안순덕 의원 지금 혹시 이 사업에 전년도에 했는데 올해 또 지원이 됐다거나 이 사업인데 그다음 사업에 또 중복됐다거나 그런 데는 없나요? 있을 것 같아서.

○ 안순덕 의원 없어요?

○ 안순덕 의원 그러니까 농가가 중복 지원되는 건 1건도 없다는 거죠?

○ 안순덕 의원 확실하시죠?

○ 안순덕 의원 거르고 계시죠?

○ 안순덕 의원 그러면 자료 좀 부탁합니다.

제가 아닌 것 같아서. 자료 나중에 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 지금 ICT 활용 스마트팜 이거를 하려면 지금 문제점들은 인터넷이 필요하고, 게다가 인터넷 연결도 느린 농촌 지역들은 이 기반 장비에 대해서 농업인들이 이 기술을 이해하고 배울 수 있어야 되는데 이런 것들이 지금 다 충족되나요?

○ 안순덕 의원 이게 컴퓨터 하나 갖고 되는 게 아니잖아요?

센서, 드론 연결부분, 데이터 분석, 이런 게 다 들어가야 되는데 그게 조금 신중년 같으신 분들은 그게 될까요?

○ 안순덕 의원 그러니까 반드시 도움을 주실 분이 필요할 거란 말이에요.

그러니까 젊은 청년층 인력들은 이것을 충분히 소화해 내는데, 중장년층 그런 농업인들은 그걸 소화 못 할 거란 말이죠.

그러면 그게 다 활용을 할 수 없다면 아무 소용이 없잖아요?

그러니까 그런 것들을 어떻게 지원하고 계시는지 설명해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 잘 따라오셔요?

○ 안순덕 의원 하여간 그 부분은 그런 문제점들을 잘 극복하고 농민들을 지원해 주시기를 바랍니다.

513쪽 보시겠습니다.

이상기후 대응해서 특화작물 재배 생력화 기술투입을 하셨다 그랬는데 어떤 것들이 생력화가 기술 투입을 어떻게 하시는지 본의원이 궁금해서 질의드립니다.

어떤 건지 설명해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 그러면 기계가 지금 하고 있다는 거예요?

○ 안순덕 의원 건조대가 따로 있다고요?

○ 안순덕 의원 그러면 노동력 부족이 해소되는 거고, 그다음에 생산비도 절감 될 거 아니에요.

○ 안순덕 의원 하여간 지금 이렇게 설명해도 조금 이해가 안 되는 부분이 있으니까 현장방문을 통해서 부족함을 해소할 수 있도록 한번 준비해 주시기 바랍니다.

497쪽 보시겠습니다.

여기 지금 많은 교육을 하셨고, 추진실적이 있습니다.

각각의 교육 실적인데, 각각의 교육자가 이 부분에서 혹시 중복된 부분이 있지 않나 생각해서 있나요? 없나요?

○ 안순덕 의원 그런데 3가지 이상 하시는 분들이 계시더라고요.

그렇죠?

○ 안순덕 의원 하여간 반드시 형평성과 기회를 다 모든 대중에게 주는 것도 중요해요.

그러기 때문에 교육 현장을 가서 보면 이거 다 받았는데 그다음 교육 현장에 또 있어요.

그러다 보니까 정말 해야 할 사람들이 그 기회를 놓칠 수도 있거든요.

그러니까 그 부분을 잘 헤아려서 신규로 처음 교육을 받은 분들을 우선으로 이렇게 좀 해주시고, 중복돼서 계속 교육받는 분들은 꼭 필요하시겠지만, 그분들도 받으면 좋죠, 기회가 돼서.

우선 신규 하실 분들을 다 채우고 나서 중복되는 분들은 자리가 남으면 또 들어가게 하시고 그 부분들을 잘 체크 해달라는 부탁을 드립니다.

○ 안순덕 의원 531쪽 보시겠습니다.

우리 존경하는 임재근 의원님이 말씀하셨고, 저 역시도 동물보호에 관한 조례를 제정하고, 그다음에 반려견 놀이터까지 지금 하는데 많은 애를 썼는데, 행감도 질의를 했지만 권역별로 반려견 놀이터 계획을 어떻게 추진하고 계시는지 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그런데 중장기적으로는 지금 반려견들은 그 다음 날, 그 다음 날 계속 늘어납니다.

그런데 중장기적으로 간다면 그거는 이미 늦은 겁니다.

그러기 때문에 그 부분은 권역별이 아니더라도 동부, 서부라도 그렇게 해서 차츰차츰 늘려가더라도 중장기적으로 한다면 이미 3년, 5년 지나가는 겁니다.

그러기 때문에 조금 권역별 아니더라도 동서부 라도 해서 추진해 주실 수 있는지 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그렇죠. 수요가 많으면 반드시 그거를 공급해야 됩니다.

그러기 때문에 꼭 준비하셔서 먼저 선제적으로 대응하셔야 됩니다.

해주실 거죠?

○ 안순덕 의원 수고 많으셨습니다.

이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 정덕영 안순덕 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

황영희 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 황영희 의원입니다. 수고 많으십니다.

421쪽에 농업기술센터 청사 신축입니다.

그 안에 가공공장이 들어갑니까? 안 들어갑니까?

○ 황영희 의원 가공센터는 들어가고요?

○ 황영희 의원 가공센터하고 가공공장하고 차이점이 뭐가 있습니까?

○ 황영희 의원 가공센터는 뭡니까?

○ 황영희 의원 아, 그래요?

○ 황영희 의원 의회의 의견을 존중하는 겁니까? 안 하는 겁니까?

○ 황영희 의원 의회에서 가공공장을 거기다 같이 신축하라, 그런 말씀 했습니까? 안 했습니까?

○ 황영희 의원 그러면 의회 의견을 무시하는 겁니까? 뭐 어떻게 하는 겁니까?

○ 황영희 의원 그러면 어떤 농민들은 의회 의원님들한테 말씀하시는 거는 뭐고, 농업기술센터에서 말씀하는 건 뭡니까?

그 차이점이 있어요?

○ 황영희 의원 아니, 그러면 농민들이 의원들한테 얘기하는 건 뭡니까?

그분들은 다른 시에서 오신 농민들입니까?

○ 황영희 의원 필요하니까 의회에서 의견을 주는 거죠.

○ 황영희 의원 무조건 향후에 검토하면 뭐 합니까?

부시장님, 의회 의견을 무시하는 이유가 뭡니까?

○ 황영희 의원 네.

○ 황영희 의원 아니, 솔직히 그러면 곤충 가공공장 한 거 있었죠?

○ 황영희 의원 아니, 예를 들어서, 지금 제가 말씀드리는 거예요.

곤충 가공공장 한 적 있었죠?

소장님 답변하세요.

○ 황영희 의원 네?

○ 황영희 의원 곤충이요, 곤충.

○ 의장 정덕영 황영희 의원님 양해해주십시오.

지금 소장님이 업무 하신 지가 그렇게 오래지 않아서 이런 부분들은 과장님들이 빨리 대답해야죠, 지금 부시장님이 대답할 수 있는 사항입니까? 소장님 대답할 수 있는 사항입니까?

빨리 지금 과장님들이 답변 주셔야죠.

의원님들이 질의하는데 소장님이 곤란하게 그렇게 하고 계시면 되겠어요?

담당 아니라도 관계없으니까 빨리 아시는 대로 답변 주세요.

○ 황영희 의원 중요한 부분은 어쨌든 농민들을 위해서 의회 의견을 줬으면 그래도 의회하고 소통을 해서 그런 걸 이야기하셨어야지, 농업기술센터에서 무조건 그런 사업을 추진하면 이게 되겠습니까?

그러면 예를 들어서 의회에서 이 예산을 삭감하면 어떻게 할 겁니까?

○ 황영희 의원 아니, 그렇지 않습니까?

의회하고 서로 소통해서 이러, 이렇기 때문에 농민간담회 하다 보니까 가공공장이 필요치 않다, 그렇게 서로 얘기해야지, 의회 의견을 줬으면 서로 같이 소통하지 않으니까 문제가 생기는 거 아닙니까, 말하자면.

○ 황영희 의원 그런 것들을 검토를 잘해주시기 바라고요.

○ 황영희 의원 487쪽, 농업기계 지원사업 추진 및 농기계대여은행입니다.

지금 우리 양주시에서 예를 들어서 트랙터를 산다, 얼마까지 지원해줍니까?

○ 황영희 의원 1,500만 원입니까?

○ 황영희 의원 과장님?

○ 황영희 의원 그래서 본의원이 질의하는 내용은 그렇습니다.

몸통만 지원해주는 거죠?

트랙터만 지원해주고 부속 기계는 지원 안 해주죠?

○ 황영희 의원 아니, 예를 들어서 1,500만 원짜리면 450만 원 지원밖에 안 하죠? 그렇죠? 30%니까.

○ 황영희 의원 사실 중요한 부분은 그분들이 굉장히 중요한 부분들이거든요. 왜냐하면 그분들은 사실 영세 농가들이거든요.

그런데 그냥 1,500만 원이니까 30% 지원해준다.

그러니까 예를 들어서 1,500만 원짜리면 450만 원밖에 지원 안 해주지 않습니까?

그런 거를 좀 늘려서 검토 좀 잘해주시기 바랍니다.

왜냐하면 그분들이 사실 영세농입니다, 그런 사람들이.

그런데 무조건 1,500만 원 지원해준다고 그러면 5,000만 원짜리는 1,500만 원을 받죠. 그런데 1,500만 원짜리 지원하려면 450만 원이면 밑에 부속 부품이 그게 만만치 않거든요.

그러니까 그 지원액을 예산 퍼센티지를 좀 올려달라는 얘기입니다.

○ 황영희 의원 그러면 전체적으로 계산해서 30% 지원...

○ 황영희 의원 아니, 5,000만 원 기준이면 1,500만 원이잖아요?

그러면 예를 들어서 트랙터가 조그마한 거 있잖아요? 소형 트랙터 같은 거 있잖아요?

○ 황영희 의원 그러면 20마력짜리도 있잖아요?

○ 황영희 의원 예를 들어서 그 20마력짜리 그게 몇 푼 됩니까?

○ 황영희 의원 5,000만 원 기준 맞아요, 그러면 1,500만 원까지 지원해주는데, 최고가 1,500만 원이라면서요?

○ 황영희 의원 그러면 예를 들어서 몸통이 1,500만 원이에요.

○ 황영희 의원 그 뒤에까지 합해서 한 1,800∼1,900만 원 들어가겠죠. 한 300∼400만 원 들어가니까.

그러면 2,000만 원이면 30% 지원해준다는 얘기입니까?

○ 황영희 의원 그러면 2,000만 원이면 600만 원 지원해주는 거네요?

○ 황영희 의원 그렇죠?

○ 황영희 의원 그거를 올려달라는 거예요, 그거를, 퍼센티지를.

그분들은 사실 영세농이거든요.

그분들이 대농 짓는 분이 아니라 영세농들이 농업에 종사하시는 분들이니까 그분들을 위해서는 퍼센티지를 좀 올려달라는 얘기예요.

○ 황영희 의원 대여은행이라는 게 그렇지 않습니까? 대여은행이 여유가 있으면 좋죠.

그런데 여유가 있지 않기 때문에 자기 차례가 늦게 오다 보니까, 예를 들어서 농사 못자리에 로터를 친다.

그러면 대여은행이 안 맞으니까 그분들이 조그마한 기계라도 사서 본인이 운영하려고 하는 거예요, 그게.

대여은행이 우리가 말 그대로 대여은행?

이게 가을 되면 콤바인 같은 경우도 맞지 않으니까 개인적으로 빌려서 쓰는 사람이 한두 명인 줄 아세요?

꼭 농업기술센터에서 쓰는 거?

그 시기에 벼를 베려니까 딴사람 거 임대로 쓰는 거예요, 대여 콤바인을 못 쓰니까.

그런 것들 알고 있어요, 없어요?

○ 황영희 의원 그러니까 말씀드리는 거예요.

한도가 1,500만 원이면 좀 프로테이지를 올려서 소농들을 그렇게 도와주라는 얘기예요.

그런 것 좀 검토해 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 525쪽, 양주시 승마장 운영 및 승마산업 활성화입니다.

올해 우리 양주시에서 승마하시는 분이 몇 명이나 돼요?

1년 정도 승마하시는 분들의 인구수가 몇 명이나 됩니까?

○ 황영희 의원 네.

○ 황영희 의원 그러면 소장은 9,000명이고, 직접 현장은 1만 1,000명이라는 건 누가 말이 맞는 거예요?

○ 황영희 의원 1만 1,000명.

○ 황영희 의원 맞잖아요? 제가 거짓말 시켜요?

지금 거기 올해 대회 몇 번 나갔습니까?

○ 황영희 의원 3번 나가서 좋은 성적 거뒀죠?

○ 황영희 의원 그런데 지금 거기 공무직이 4명이죠?

○ 황영희 의원 네, 교관.

○ 황영희 의원 4명 중에.

○ 황영희 의원 근무를 안 하는 게 출산 휴가를 들어간 거죠.

그러니까 공무직이 4명이죠.

○ 황영희 의원 기간제 몇 명입니까?

○ 황영희 의원 정확히 답변하세요. 제가 자료 다 뽑아가지고 온 거예요.

7명 아닙니까? 7명.

매니저 1명하고 8명 아닙니까?

○ 황영희 의원 교관이 공무직이 4명이 맞아요.

4명 맞는데 2명이 출산휴가 들어갔잖습니까?

그렇죠?

○ 황영희 의원 기간제는 거기서 10개월짜리 하시는 분들 있잖아요.

몇 명입니까?

그분이 4명이에요?

○ 황영희 의원 그러면 3명은 어디로 갔고요?

○ 황영희 의원 8명이죠?

마필관리사하고 매니저 1명하고 8명이죠?

○ 황영희 의원 그러니까 소장님하고 과장님 차이 이게 문제가 있잖아요.

왜 그런 말씀을 드린 이유는 기획행정실 쪽에 기간제가 너무 적다, 승마하시는 분이 1만 1,000명이면 너무 적어가지고 제대로 교육을 못 시킨다.

그래서 이 기간제가 됐든, 본의원이 임기제까지 얘기했습니다.

그걸 늘려 달라, 그런 말씀을 했어요.

그런데 지금 소장님께서는 그렇게 답변하시면 안 되고요.

어쨌든 그렇게 얘기하니까 기간제를 10명까지 얘기하더라고요.

본의원이 임기제까지 말씀을 드렸는데 검토를 잘해달라고 얘기를 했습니다.

그런 것들을 사실은 농업기술센터에서 지금 여기 기획행정실에 의뢰 좀 해 주셔야 돼요.

왜냐면 교육받을 사람들은 많은데 교육하시는 분들이 없으니깐 그러니까 시민들이 굉장히 불만을 갖고 계시죠.

내가 얼마 전에 토요일 날 거기 현장을 한번 갔었어요, 그 승마장에.

그리고 거기 시민들이 뭘 원해요? 거기 지금 원하는 게.

그 승마하시는 분들이 비 오고 눈 오면 뭘 원합니까?

○ 황영희 의원 대마장 원해죠? 대마장.

돔 식으로 씌워달라는 그 얘기하시는 거죠?

○ 황영희 의원 그건 어떻게 추진하고 있어요?

○ 황영희 의원 그 얘기는 도의원한테 얘기는 들었습니다.

특조금을 지원하도록 노력을 하겠다는 말씀을 들었는데, 어쨌든 이런 것들이 특조금을 받지 않으면 시에서도 예산을 세울 수 있는 생각은 좀 해 주셔야 돼요.

지금 무조건 도에다 맡겨놓고, 그러니까 어제도 말씀드렸지만 도의원들 계속 찾아가서 말씀해 주세요.

며칠 전에 같이 만나서 얘기했다는 얘기는 도의원한테 들었습니다.

저도 이 건 때문에 도의원한테 부탁도 드렸고, 그러니까 도의원하고 소통을 잘해라, 그런 말씀을 드리는 겁니다.

○ 황영희 의원 도저히 안 되면 시비라도 세워서 지금 승마 인구가 굉장히 기하급수적으로 늘고 있거든요.

그러기 때문에 비 오나 눈이 오나 승마를 할 수 있게, 한쪽에는 있지만 대마장이나 승마 돔이 없으니까 문제점이 있으니까 그런 것은 농업기술센터에서 도의원들하고 소통을 하시고, 또 집행부는 그게 정 안되면 그 예산을 좀 세울 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 이상 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 정덕영 황영희 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

이희창 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이희창 의원 보고 잘 받았고요.

궁금한 거 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다.

오전 시간에 우리 동료 의원님들께서 말씀을 해 주신 분이 있는데 우리가 지금 내년도 농촌 인력난 때문에 지금 많은 농가들이 고생들 하고 계시는데 그거에 대한 대책을 다시 한번 설명 좀 주세요.

어떻게 대책을 하고 계시는지.

○ 이희창 의원 재작년에 시장님이 좀 아픈 관계로 해서 의회에 와서 그때 MOU 맺고 했던 부분들이 있거든요.

그런 부분들이 연결되는 거예요? 아니면 그냥 무효 된 거예요? 그런 부분들은.

○ 이희창 의원 년 단위로 하는 거예요?

○ 이희창 의원 년 단위로. 아니 왜냐면 이게 코로나 때문에 지금 외국인 인력이 확보가 안 되는 바람에 농가 분들에 대한 의견들이 다양하게 나오기 때문에 좀 더 구체적으로 확보를 해서 외국의 인력이 어느 한 나라에서 집중적으로 오진 않겠지만 그렇죠?

다양한 수요를 확보해야 줘야 될 것 같아서 그런 부분들에 소장님이 관심을 갖고 내년에 당장 얼마 남지도 않았어요.

그렇죠?

○ 이희창 의원 그러면 올해 준비를 해야 된단 말이지 내년에 계절인력 같은 게 들어오려면 그렇죠?

○ 이희창 의원 그런 부분들을 꼭 좀 잘 챙겨야 될 것 같아요.

그전에는 몽골 그런 쪽으로 해서 얘기가 들어왔었는데 요새는 또 다른데 얘기가 나오더라고요.

그런 부분들이 자꾸 바뀌고 하다 보니까는 일선에서는 정책이 혼선이 오는 거예요.

일선에서는 혼선이 오지 않도록 그렇게 잘 좀 해 주시기 바라겠고요.

○ 이희창 의원 그리고 아까 우리 동료 의원님께서 이렇게 말씀하신 거 자꾸 가공공장 때문에도 얘기를 하시는데, 우리가 기술센터에서는 수량이 확보가 안 되기 때문에 개인 쪽으로 지원을 한다. 그랬잖아요?

그렇죠?

○ 이희창 의원 개인적으로 하다 보면 또 어떤 문제가 있냐면, 우리 의원님들이 걱정하시는 게 뭐냐면 어느 정도 가공공장이 대형화 되면 거기서 여러 가지 형태로, 가공공장이 보면 여러 가지 시설이 있을 거 아니에요?

그렇죠?

○ 이희창 의원 그러면 다양하게 몇 가지를 갖추어 놓으면 소규모 농가들이 아무 때나 와서 가공공장에 필요한 부분들을 이용할 수가 있는데 개인한테 우리가 지원을 해주다 보면 결국은 개인 거가 되거든요.

결국은 다른 농가가 와서 그걸 이용할 수가 없어져요.

그러다 보면 예산이 우리 투자 대비 효율이 떨어진다는 얘기거든요.

그런 것도 소장님이 감안하시라, 그 얘기예요.

개인적인 용도로 주면 우리 예산은 많이 들어가겠지, 많이 들어가지만 농가들을 일일이 다 개인적으로 해줄 수는 없잖아요? 그거를.

그래서 우리 농기계 임대하듯이 우리 가공공장도 좀 제대로 만들어서 소규모 농가들이 활용할 수 있는 그런 방안을 만들어달라는 그런 뜻으로 알고 준비해줬으면 해요.

○ 이희창 의원 그리고 여기가 489페이지 좀 볼게요.

농업생산기반시설 정비사업이라고 있는데 수리시설, 대형관정, 재해위험 저수지 정비사업, 쭉 있어요.

쭉 있는데 지금 우리가 농업정책과에서 이거 하는 거겠죠?

○ 이희창 의원 그런데 우리가 대형관정이 보면 지금 기존에 있는 게 170공이 있네요? 그렇죠?

○ 이희창 의원 이 관리를 어떻게 했던 거예요? 기존에 관리는.

○ 이희창 의원 아니, 그러니까 시에서 관리할 때는 대공이 모터가 됐든, 뭐가 됐든, 고장이 나거나 그러면 연락체계가 그래도 우리 기술센터에서 다 했을 거 아니에요? 그렇죠?

○ 이희창 의원 그렇죠?

그러면 농어촌공사로 가면 농어촌공사 양주지사가 있나요? 파주지사죠?

○ 이희창 의원 그러면 그 사람들의 대처 능력이 재빨리 되나요?

○ 이희창 의원 아니, 그러면 전부 다 농어촌공사가 전국에 있는 거를 다 자기네가 관리하겠다, 그 얘기겠네요? 그렇죠?

○ 이희창 의원 결론은 그렇죠?

○ 이희창 의원 그러면 뭐, 결국은 그냥 다 뺏어가네요?

그러면 기술센터에 남는 여력 인력이 생기겠네요? 관리 다 주고 나면?

○ 이희창 의원 왜요? 다른 일 또 할 게 있나요?

○ 이희창 의원 아니, 지자체에서 하던 거를 왜 그런 데로, 상급 기관으로 다 줘야 되냐고요? 그 얘기예요.

말로만 지방자치지, 지방에서 할 수 있는 거를 다 뺏어가잖아요, 지금.

그렇다고 그 사람들이 지금 일선에 나와서 관리를 우리 농업인들의 농번기철이나 이럴 때, 급할 때 고장이 나거나 하면 고쳐줄 수 있는 그런 여력은 안 될 거 아니에요?

이거 절차만 까다로워지는 거 아니에요?

○ 이희창 의원 4군데로?

○ 이희창 의원 그러면 위탁을 안 주면 이게 어떻게 되는 거예요?

○ 이희창 의원 누락이 된다고요?

○ 이희창 의원 그러면 또 다른 건 뭐 가는 거 또 있어요? 농어촌공사로 위탁 가는 게?

○ 이희창 의원 이거 하나?

○ 이희창 의원 그러면 위탁을 줌으로써 농가가 불편해지거나 이런 건 없어요?

○ 이희창 의원 아니, 근데 수리가 안 될 때는 왜 또 여기로 해요?

왜 이원화를 시켜요? 그러면 한 군데에서 다 해야지.

그렇잖아요?

가져갔으면 자기네가 다... 그러면 여기서 위탁을 주면 개인, 사회단체에 위탁을 주면 여러분이 갑이 되는데, 농어촌공사에 위탁을 주면 여러분은 을이에요, 갑이에요?

○ 이희창 의원 어떻게 갑이 돼요?

그 사람들이 말 듣겠어요? 높은 데 있는 사람들이.

○ 이희창 의원 그래요, 하여튼 자꾸 민원이 많고, 이런 거를 회피하는 그런 행정이 되지 말아야 된다, 이런 뜻에서 제가 말씀을 드리는 겁니다.

○ 이희창 의원 516페이지 좀 볼게요.

여기 지금 우리 관내 축산농가가 그래도 아직 많이 있죠?

○ 이희창 의원 500농가.

그런데 지금 여기에서는 나와 있지 않은데 우리가 보면 축산농가들 때문에 우리가 도시화되다 보니까 냄새 민원이 좀 많아요.

냄새 민원이 많고 그러는데, 그리고 축사 주변의 농지도 또 오염도 되고, 그렇죠?

아무리 깨끗하게 관리한다고 하더라도 오염이 될 수밖에 없는 그런 상황인데, 그래서 주변에 가면 항상 냄새 때문에 민원도 많이 발생하고 하는데, 지금 우리가 축사나 이런 데 보면 지금 현재 톱밥을 많이 깔죠?

○ 이희창 의원 톱밥을 깔고, 그 위에 우리가 발효제를 뿌리고 이렇게 하는데, 그래서 냄새 저감에 어느 정도 효과가 있는데, 요즘 그거 말고 뭐 다른 거 하는 거 있죠?

○ 이희창 의원 그러게요.

그래서 피트모스가 흡수율도 좋고, 그래서 많이 각광을 받고 있더라고요?

그런데 우리 지역에서는 지금 피트모스를 어느 정도 계획하고 있는지 그걸 알고 싶어서 제가 지금 질문드리는 거예요.

거기에 대해서 답변 좀 부탁해요.

○ 이희창 의원 5,000톤?

○ 이희창 의원 농가들한테?

○ 이희창 의원 톱밥?

○ 이희창 의원 그래요?

○ 이희창 의원 그 농가들 얘기를 들어보면 일단 그게 흡수율에 좋고, 양이, 왜냐하면 톱밥은 양에 비해서 흡수율이 많이 떨어진다고 그러더라고요. 그렇죠?

그래서 솔직히 안에 그거 깐다고 그래서 금방 소들 소변, 이런 것 때문에 결국은 먼지가 펄펄 나고, 그게 오래 유지되는 건 아니거든요.

○ 이희창 의원 그래서 그런 부분의 염려는 좀 덜 해도 될 것 같고, 그래서 그런 부분도 우리가 톱밥 플러스 피트모스도 농가들이 구매를 원하면 할 수 있는 그런 준비를 해야 되겠다, 지금 그 얘기예요.

○ 이희창 의원 그게 보면 흡수율이 좋아서 냄새가 훨씬 덜 난다고 하더라고요.

우리 축사 주변에 가면서 냄새 때문에 많이 민원들이 발생하니까 그런 부분에 대해 각별히 관심 가져줬으면 합니다.

○ 이희창 의원 이상 질문 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 정덕영 이희창 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

의장이 몇 가지만 말씀드리겠습니다.

오늘 업무보고 하느라고 수고들 많으셨는데요.

소농들을 위한 지원책을 좀 확대하고 더 만들어야 된다.

의원님들도 여러 번 말씀 주시고 그러는데 오늘 업무보고에 그런 소농들에 대한 지원책이 미비했기 때문에 여러 동료 의원님들이 말씀을 주셨다고 생각합니다.

그리고 또 실질적으로 지금 기후변화에 따른 소득 작물들을 좀 만들어내야 된다. 지금 예를 들어서 경기도 포천이나 연천 쪽에 사과가 상당히 잘되고 있습니다. 옛날에는 대구나 밑에서 했던 것들이 기후변화에 따라서 이렇게 하고 있는데 그런 소득 작물들을, 뭐 여러 가지 열심히 하고 계십니다.

그렇지만 새로운 소득을 얻을 수 있는 작물들을 발굴해야 된다, 이런 부분이 좀 부족해 보였고요.

가공공장에 대해서는 우리 동료 의원님께서 여러 차례 말씀을 주셨기 때문에 어떻게 하실 건가, 좀 해가지고 의회에다 보고를 해주십사 말씀드리고요.

또 오전 시간에 농기계 대여방식에 대해서 개선을 해달라는 부분, 상당히 중요한 겁니다.

아까 소장님인가 과장님이 답변을 주셨는데 추첨에 의해서 하다 보니깐 그럴 수밖에 없다 그러는데 그게 아니고 권역별로 하시면 돼요. 권역별로.

기계가 몇 대가 있으면 농지가 얼마만큼 하고 있으면 어느 지역 은현, 남면 지역 묶어서 하고, 광·백석지역 묶어서 하고, 장흥 별도로, 회천 쪽에 양주동 쪽에 일부 별도로 하고, 농지 규모에 따라서 하면 멀리 장비를 안 보내고도 그쪽 지역에서 발 빠르게 왜? 특정한 때에 사용하는 거기 때문에 그렇지 않습니까?

예산이 충분하면 농기계를 많이 늘려서 보급 확대하면 좋겠지만 만약에 그게 여의치 않다 그러면 그런 방법론을 새롭게 제시를 해서 농민들한테 편리성을 높일 수 있게끔 조치를 해 달라고 말씀을 드리고요.

또 한 가지는 아까 우리 김종길 의원님께서 말씀 주신 것 같은데, 헬퍼에 대해서 말씀을 주셨는데요.

예산 가지고 말씀하시는데 그거 뭐 가당치 않은 말씀이시고요.

실질적으로 우리 축산농가들이 헬퍼를 사용하는 부분에 대해서 수요조사를 명확하게 하셔서 필요한 부분이 있으면 적극 예산부서에 요구하시고요.

우리 기획예산과장은 이게 뭐 얼마가 되겠습니까?

그렇지 않겠어요?

할 수 있는 방법 찾아가지고 확실하게 지원할 수 있게끔 역할을 해 주십사 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.

그리고 지금 우리가 은남일반산업단지를 조성하면서 축산농가나 양돈 농가가 몇 농가 됩니까? 거기에.

○ 의장 정덕영 그래요? 소장님.

그런데 아직까지도 지금 업무보고 하는데 이런 부분이 다 빠져 있어서 말씀을 드리는 겁니다.

이분들은 뭐가 됐든 간에 우리 양주가 산업도 발전시키고 여러 가지 기능을 하기 위해서 수용을 해서 뭘 하는데, 지금 저희 의회로만 민원이 오는 건 아니겠지만 지금 축산농가들이 가장 많이 말씀들 하세요.

왜 우리 양주가 지금 도농복합도시지만 많이 축산이나 양돈을 할 수 있는 지역의 범위가 없기 때문에 이 부분을 어떻게 가져갈 건가에 대해서도 의회에 많은 민원을 넣으시기 때문에 집행부에도 많이 들어오리라고 보고 있습니다.

그래서 이게 축산과에 단순한 문제가 아니기 때문에 관계 부서하고 협의를 통해서 이분들 이주대책이라든지 할 수 있는 방법론 이런 거를 그때 돼서 법에 뭐가 돼서 안 된다, 된다, 하셔가지고 안 됩니다.

미리 준비를 하셔가지고 이거는 부시장님이 관심 가지고 해 주셔야 돼요.

왜냐면 보통이 땅값 주고 뭐 폐업 신고 해갖고 하면 되지, 그런 개념으로 받아들여서는 안 됩니다.

다 생업을 위해서 하는 건데, 뭐는 되고 뭐는 안 되면 안 되지 않습니까?

그러면 이주대책이라든지, 축산인들이 요구하는 부분에 대해서 만족할 수 있을 준비를 미리 해야 된다, 이런 의견을 드릴 테니까요.

답변 안 하셔도 됩니다.

하여튼 이런 부분들을 준비하셔가지고 확실하게 그런 시민들이 피해 보는 사례가 발생하지 않도록 행정을 잘해주시기를 당부를 드리겠습니다.

긴 시간 수고 많으셨습니다.

농업기술센터 소장 수고하셨습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 의원이 안 계시므로 농업기술센터 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다.

의원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(15시 03분 회의중지)

(15시 14분 계속개의)

○ 의장 정덕영 자리를 정돈해주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이번 시간은 평생교육진흥원 소관 업무보고를 실시하겠습니다.

평생교육진흥원장 나오셔서 보고해주시기 바랍니다.

○ 의장 정덕영 평생교육진흥원장 수고하셨습니다.

평생교육진흥원 업무보고를 들으시고 질의하실 의원 계십니까?

안순덕 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 안순덕 의원입니다. 보고 잘 받았습니다.

평생교육진흥원의 부서별 주요 업무계획을 보면 지금 신규사업은 2개입니다.

○ 안순덕 의원 하나는 키오스크 이거 구입 외에 특별한 건 없고, 결국은 하나라고 볼 수 있는데, 맞습니까?

○ 안순덕 의원 시민 중심 평생학습, 그다음에 공교육 경쟁력 강화를 통한 교육도시 조성, 책 읽는 도시 양주 조성을 위한 생활 속의 독서환경 조성을 하겠다는 세 가지 정책목표를 삼고 있습니다.

이렇게 제안하신 특별한 전략을 지금 간단하게 설명해주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 네, 지금 잘하셨습니다.

지금 올해를 지내놓고, 전년도를 지내놓고 보니까 그러한 결과물이 나왔다는 거는 지금 방향 전환을 발 빠르게 하셨다는 겁니다.

그러니까 인식을 제대로 하셨다고 볼 수 있습니다.

그렇기 때문에 지금 목표 설정을 잘하셨고, 이제는 그러한 발상 전환이 필요하다고 봅니다.

그렇기 때문에 앞으로 이러한 학습과 교육과 독서, 이런 중심 역할들이 하는 것들에 대해서 가닥을 잘 잡아서 3개가 같이 어우러지면서 양주시민들의 모든 것들을 충족시킬 수 있는 그러한 계기가 되기를 소망해보고요.

585쪽, 시민 중심 평생학습 추진에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.

그동안 다 했던 교육이고, 특히 5060 신중년 아카데미 3개 과정 65명이 참석했다는 추진 실적이 있습니다.

지금 신중년이 떠오르는 소비 시대이기도 하지만 많은 지자체들이 신중년에 대한 포커스를 맞추고 있습니다.

이 3개 과정 65명이 참석한 추진 실적에 대해서 조금 상세하게 설명 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 이걸 다 비대면으로 했나요, 아니면 대면으로 했나요?

섞어서 하이브리드로?

○ 안순덕 의원 하여간 이 내용이 지금 중요한 상황이기 때문에 자료 꼭 부탁드리고요.

○ 안순덕 의원 그래도 이 부분에 대해서는 알고 계셔야 되지 않을까 하는 아쉬움이 있습니다.

○ 안순덕 의원 594쪽 보시겠습니다.

디지털 전환기 공공도서관 미디어콘텐츠 창작 공간 운영.

지금 미디어 창작 공간을 운영하시겠다는 거죠?

○ 안순덕 의원 그러면 그 창작 공간의 이용 범위 대상은 어떻게 되나요?

○ 안순덕 의원 아니, 지금 잘 이해를 못하신 것 같아요.

이 창작 공간을 운영하심에 있어서 도서관 우리 자체만 사용할 건지, 시민들이 이거를 대여하겠다고 하면 해주겠다는 건지?

○ 안순덕 의원 시민들에게 대여하겠다는 거죠?

○ 안순덕 의원 아까 공간이 좁다고 하셨는데 미디어 공간들은 그렇게 클 필요 없습니다.

그렇기 때문에 조금 차별화된 맞춤형 복합문화공간으로써 거듭날 수 있도록 하시고, 여기에서 시민들이 정말 효율적으로 유용하게 이용할 수 있는 그런 공간이 되기를 바랍니다.

○ 안순덕 의원 586쪽 보시겠습니다.

2022년 혁신교육지구 사업에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.

지금 우리 양주시 예산이 25억이 넘게 들고, 교육청은 13억 6,000만 원 맞습니까?

○ 안순덕 의원 지금 전에도 누누이 얘기했지만, 저희 양주시가 주도적으로 이 사업을 진행하고 계십니까?

○ 안순덕 의원 가장 중요한 거는 시민, 우리 지역주민과의 연계거든요.

그리고 지역공동체를 구축하는 게 가장 큰 목적입니다.

○ 안순덕 의원 그렇기 때문에 그런 부분들을 교육청이 할 수 있겠지만 우리 시가 선제적으로 끌고 나가야 된다는 것을 의미합니다.

그 부분을 지금 잘 만들어가고 있는지에 대해서 질의드린 겁니다.

○ 안순덕 의원 그렇죠.

한 아이를 키우기 위해서 온 마을이 함께한다는 그러한 것들을 잊지 마시고 추진해주시고, 무엇보다도 중요한 것은 우리 혁신교육지구에 대한 사업에 대해서 양주시가 이렇게 많은 예산을 사용하고 있다는 것을 우리 양주시민들이 알 수 있도록 홍보를 하셔야 됩니다.

○ 안순덕 의원 이게 다 교육청에서 하는 것으로 지금 착각하는 시민들이 많이 있습니다.

그렇기 때문에 이런 부분들은 시민들에게 충분히 어필하셔야 됩니다.

그래서 양주시가 교육에 대해서 뭘 하고 있느냐는 그러한 부정적인 여론들이 조성되면 안 되겠습니다.

그러니까 그런 부분들을 어떻게 홍보하고 계시는지 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그렇죠, 홍보는 여러 가지 방법이 있습니다.

그것들을 지금 답변하는데 그냥 통상적으로 얘기하지 마시고, 반드시 이 홍보는 강화하셔야 됩니다.

꼭 그렇게 하실 거죠?

○ 안순덕 의원 596쪽 보시겠습니다.

신규 사업인데, 아까 사전에 말씀드렸듯이 키오스크 2대를 구입하는 걸로 알고 있습니다.

○ 안순덕 의원 이것들에 대해서 얻어지는 효과는 뭘까요?

○ 안순덕 의원 그렇죠. 우리가 최적의 자료 서비스를 제공한다는 의미에서 가장 큰 의의를 두시면 되겠고요.

아무래도 우리가 정말로 많은 책들이 쏟아져 나오지만 정작 읽기 전부터 충분한 그런 정보 지식이 없다면 읽고 나서도 ‘아! 그렇구나! 재미없네.’ 이럴 수도 있고, ‘유익하지 않네.’ 이럴 수도 있습니다.

그러기 때문에 이러한 것들을 예산을 들여서 하는 것만큼 효과를 충분히 볼 수 있도록 그렇게 추진해 주실 것을 당부드립니다.

○ 안순덕 의원 585쪽 보시겠습니다.

‘시민중심 평생학습 추진’ 중복되는 질문이긴 합니다.

그런데 하나를 더 짚고 넘어가려고 지금 했습니다.

지금 민주시민교육 운영은 어떻게 되고 있습니까?

○ 안순덕 의원 네, 제가 이 부분을 다 참여를 했습니다.

그런데 지금 아쉬웠던 점은 뭐냐면 온라인, 오프라인 같이 겸했습니다.

한 30명의 모셔놓고 나머지는 온라인으로 유튜브에 들어오거나 해서 참석해서 거기 채팅방을 만들어서 댓글을 달게 하는 그러한 하이브리드 형식으로 진행을 한 걸로 알고 있는데, 본의원이 아쉬웠던 것은 참석을 같이 하고, 댓글도 달아봤습니다.

그런데 결국은 그 채팅방에 참석하는 인원들이 본의원이 생각하기에는 그렇게 흡족하지 않았다는 겁니다.

그 부분은 앞으로 어떻게 더 많이 확대해 나가야 되는데 그 부분들, 5회 이렇게 하고 나서 새로운 추진계획을 잡으셨을 때 어떻게 하면 많은 인원들이, 양주시민들이 참여할 수 있는지 그 참여율을 어떻게 향상시킬 수 있는 그 부분에 방향은 어떻게 잡고, 전략을 어떻게 잡으셨는지 설명 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 네.

○ 안순덕 의원 네, 하세요.

○ 안순덕 의원 내용은 과목은 굉장히 좋네요.

그렇지만 참석 인원이 어느 정도 지금 더 향상되어야 되겠다, 라는 생각을 해보고요.

지금 너무 빠르게 읽어 내려가니까 인지가 조금 부족했습니다.

자료 다시 한번 부탁드리고요.

한 가지만 더 질의하고 마치도록 하겠습니다.

591쪽 인문도서문화사업 추진에 대해서 말씀드리겠습니다.

지금 올해 책 선정 4권을 해마다 하고 있습니다.

전년도, 올해, 내년도도 할 계획이고, 그렇게 올해의 책을 선정해서 진행을 하다 보니까 거기에서 앞으로 내년에는 어떻게 할 것인지, 또 새롭게 변화돼서 추진하는 사업이 있는지, 그런 거에 대해서 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 우리가 올해의 책으로 선정하고 그런 거에 있어서 이것 역시 홍보를 강화하셔야 됩니다.

그래서 곳곳에 세팅을 해놓고 손쉽게 읽을 수 있는 그러한 장소와 환경을 만들어주신다면 이것이 좀 더 강화되리라 생각되고요.

지금 올해의 책 선정에 있어서 성인, 아동, 이렇게 연령층을 고려해서 선정을 했다는 건 참 잘하셨다고 볼 수 있고요.

앞으로도 모든 시민이 함께 할 수 있는 그러한 참여율을 높이는 그러한 인문도서문화가 추진되기를 바라면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 정덕영 안순덕 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

임재근 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 임재근 의원입니다.

내년부터 교육청에서 공동학구제인가 초등학생을 상대로 해서 시행하는 거죠?

○ 임재근 의원 잘하신 것 같습니다.

관내에 55개 학교가 있는데 대안학교까지 하면 57개 학교고, 관내 초·중·고등학교에서 도서관에 있는 학교가 얼마나 있는지 파악 좀 되신 게 있습니까?

○ 임재근 의원 파악 좀 해 보시고요.

그다음에 학교 한번 가보니까 도서관인데 도서가 상당히 부족해서, 또 교육청에서 지원해주는 것도 부족해서 여러 가지가 있는데 상황을 한번 파악 좀 해 보시고, 학교 도서관도 결국에는 관내에 있는 학생이 다니는 거 아니겠습니까?

그렇죠? 원장님.

○ 임재근 의원 그래서 이것도 지원을 좀 해줄 수 있는지.

○ 임재근 의원 그래서 우리 집행부에서, 학생들이 도서관에 직접 갈 수도 있지만 실제로 학교 도서관을 많이 가지 않겠습니까?

○ 임재근 의원 그래서 이용에 따라서 다른 게 있으니까 이런 것도 파악해보셔서 지원을 원하는 학교가 있으면 해줄 수가 있는 건지에 대해서도 검토 좀 해 주시기 바라겠습니다.

○ 임재근 의원 수고하셨습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○ 의장 정덕영 임재근 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

한미령 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 한미령 의원 한미령 의원입니다. 보고 잘 들었고요.

양주시교육청과 소통이 잘되고 있나요?

○ 한미령 의원 네.

○ 한미령 의원 네, 맞습니다.

지금 원장님께서 말씀하시는 이런 부분인데요.

전 시간에 존경하는 임재근 의원님께서 지금 학교 도서관의 도서를 구입할 수 있는 방법, 아이들에게, 이런 걸 말씀하셨어요.

이게 학교 회계에 대한 부분을 양주시가 지원해줄 수 있나요?

○ 한미령 의원 그거는 불가능해요.

원장님 똑바로 답변을 해주셔야 되고, 지금 저희 양주시가 그렇지 않아도 교육청에서 해야 될 일을 도맡아서 지원해주고 있는 부분이 상당히 많습니다.

그래서 본의원이 왜 이렇게 얘기하느냐 하면 교육청과 소통해서 교육청이 지원해줄 수 있는 학교 사업이나 이런 부분에 대해서는 지원해줄 수 있게 양주시가 계속 재촉하고, 독촉하고, 관여해야 됩니다, 학교 학생들에게 불이익이 가지 않게.

양주시가 전적으로 뭘 다 해줄 수는 없습니다.

그래서 지금 여기 가지고 나오셨는데 원장님이 가지고 나오신 이런 부분, 평생교육이나 양주시 희망도서관이나 시립작은도서관, 이런 것들은 저희가 해줄 수 있죠. 시민들을 위한 사업들.

그러나 학교 사업과는 엄연히 분리해주셔서 도서관에서 지원해줄 수 있는 사업비는 교육청에서 지원할 수 있는 거는 교육청에서 직접 할 수 있는 어떤 체계를 갖춰주시고, 학교 교장 선생님들한테도 그렇게 전달을 해주셔야 됩니다.

그리고 뭐가 부족한 게 있으면 교육청에서 직접 지원할 수 있게 만들어주고, 그게 부족하다고 그러면 우리 평생교육진흥원에서 조금 푸시할 수 있게, 그런 정책을 만들어주셔야 됩니다.

양주시 예산 가지고는 이게 한도 끝도 없습니다.

○ 한미령 의원 그러면서 다음 질의 들어가도록 하겠습니다.

594, 595, 596페이지 한꺼번에 질의하겠습니다.

지금 언택트 시대에 맞는 도서관 사업들, 이제 코로나19 시대에 따라서 여러 가지 사업들을 많이 하셨어요. 대응 전략도 잘 세우신 것 같습니다.

이런 부분에 대해서 참 감사하게 생각하고요.

본의원이 이거를 봤을 때는 원장님이 사업 설명을 하시고, 쭉 했는데 너무 빠르셔서 무슨 소리인지 모르겠어요.

그래서 이런 부분에 대해서 좀 궁금한 사항 또 한 가지만 질의드리겠습니다.

지금 양주시에 공공도서관이 몇 개가 있죠?

○ 한미령 의원 9개 있죠?

○ 한미령 의원 코로나19로 공공도서관이 휴관한 지가 지금 얼마나 됐습니까? 그 기간 동안?

한 2년 되는 걸로 알고 있어요, 1년 6개월 정도, 맞죠?

○ 한미령 의원 그래서 그런 거를 좀 질의하려고 했습니다.

저희가 공공도서관이 여러 지역별로, 권역별로 나누어져 있는데요.

시설이 참으로 훌륭합니다.

본의원이 다녀봐도 옥정도서관 같은 경우는 아마 경기도권에서는 최고라고 생각을 하고, 그래서 이런 지역별로 있는 지역별 도서관도 마찬가지고, 그래서 저희가 이제 어차피 코로나19 시대가 올해만 올 것이 아니고, 앞으로 이런 환경적 변화 때문에 아마 여러 가지 시민들이 불이익을 받을 수 있는 이런 것들이 많을 것이다.

그러면 그런 거에 따라서 우리가 도서관에서 휴관하지 말고 할 수 있는 프로그램을 찾아야 되고, 그런 것들을 해주셨는지, 그리고 앞으로 계획이 있으신지 잠깐 견해를 듣고 싶습니다.

○ 한미령 의원 네, 알겠습니다.

어쨌든 대면으로 활용할 수 있는 서비스 방향에 대해서 좀 설정을 해주시고요.

좀 인원 제한을 두더라도 그렇게 프로그램 운영하시는 건 잘하신 것 같습니다.

전자도서관 같은 경우는 양주시가 운영하고 있나요?

○ 한미령 의원 전자도서관.

○ 한미령 의원 물리적인 부분을 얘기하는 게 아니고요.

지금 앞으로 환경적인 변화에 따라서 앞으로 어떤 또 질병이 올지 몰라요.

그런 부분에 대해서 타 시군구는 지금 전자도서관을 개관한 데가 있어요.

그래서 보통 온라인으로 자료를 검색한다든지, 이런 것들 온라인 자료 검색할 수 있는 부분은 조금 시스템을 개발해서라도 찾아서 해야 된다고 본의원은 얘기하고 싶고, 하나는 전자도서관이 비용적인 면에서 사업비가 어떻게 되는지를 봐서, 지금 본의원도 자료 검색하려면 책을 보더라도 핸드폰에서 전자도서관을 통해서 보는 경우가 상당히 많습니다. 자료도 여기서 얻고.

그래서 양주시도 지금 코로나19 시대와 같은 언택트 시대에 맞게 이런 발 빠른 대응 전략을 세워주셨으면 좋겠습니다.

○ 한미령 의원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 정덕영 한미령 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

(「없습니다」 하는 의원 있음)

평생교육진흥원장 수고하셨습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 의원이 안 계시므로 평생교육진흥원 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다.

의원 여러분, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회코자 합니다.

정회를 선포합니다.

(15시 48분 회의중지)

(16시 14분 계속개의)

○ 의장 정덕영 자리를 정돈해주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이번 시간은 보건소 소관 업무보고를 실시하겠습니다.

업무보고에 앞서 회의 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다.

업무보고 및 답변은 소장이 발언대에서 하시고, 보고자가 아닌 담당과장의 보충 답변은 앉은 자리에서 하도록 하겠습니다.

보건소장 나오셔서 보고해주시기 바랍니다.

○ 의장 정덕영 보건소장 수고하셨습니다.

업무보고를 들으시고 질의하실 의원 계십니까?

(「없습니다」 하는 의원 있음)

보건소장 수고하셨습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

질의하실 의원이 안 계시므로 보건소 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다.

존경하는 동료 의원 여러분, 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 2022년도 주요 업무보고를 위해 수고 많으셨습니다.

집행부 관계 공무원께서는 이번 업무보고를 통해 의원님들께서 제시한 의견이 시정에 충분히 반영될 수 있도록 업무 추진에 만전을 기해주시기 바랍니다.

이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으며, 제335회 양주시의회 임시회 제7차 본회의는 11월 18일 10시에 시작하도록 하겠습니다.

산회를 선포합니다.

(16시 35분 산회)