○ 의장 이희창 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었음으로 제311회 양주시 임시회 제5차 본회의를 시작하겠습니다.

오늘은 농업기술센터, 보건소 소관 사무에 대한 업무보고를 실시하겠습니다.

업무보고에 앞서 회의진행 방법에 대해 말씀을 드레겠습니다.

업무보고 및 답변은 소장이 발언대로 나오셔서 하고 보고자가 아닌 담당과장의 보충답변은 앉은 자리에서 하도록 하겠습니다.

보고를 들으시고 추가설명이 필요한 사항에 대해서는 발언권을 얻으신 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

먼저 농업기술센터 소관 업무보고를 실시하겠습니다.

농업기술센터 소장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○ 의장 이희창 농업기술센터 소장 수고하셨습니다.

업무보고 들으시고 질의하실 의원 계십니까?

안순덕 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 예, 보고 잘 받았습니다.

돼지열병 방역으로 수고를 많이 하셨을 것 같은데, 직원들 모두 고생하셨다는 격려 드리도록 하겠습니다.

○ 안순덕 의원 안순덕 의원입니다.

450쪽 ‘농업기계 지원사업 추진 및 농기계대여은행’에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다.

지금 올해 농기계 대여에 있어서 임시 단기임대장비도 구입하셨고 다양한 방법으로 노력을 아낌없이 하신 것 같습니다.

지금 벼 수확에 있어서는 그래도 만족스럽게 농민들이 대여를 해서 흡족하게 쓰셨다고 하는데 콩 탈곡에 있어서 신청을 했는데도 내년까지 올해야 뭐 1월까지도 가고 그렇다고 하는데 그거에 대해서 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그러면 콩 콤바인은 지금 3대로 그렇게 하고 있는데 많이 부족하다는 얘기인가요?

○ 안순덕 의원 농업기술센터는 그렇게 생각하는데 농민들은 너무 많이 기다린다고 하는데 어느 것이 맞는지?

○ 안순덕 의원 네. 그것은 잘 확인하셔서 부족하다라면 어느 정도 감안을 하셔서 예산을 세우도록 해야 될 것 같습니다.

○ 안순덕 의원 그다음에 내방수리 및 순회수리실시를 하셨는데 이것에 대한 농민들의 반응들을 보면 그 시기에 굉장히 몰려서 많이 기다렸다고 하는데 그래도 만족감은 많이 표현해 주셨습니다.

그래서 고맙게 잘했다는 그런 내용들도 주민들이 답변을 해주셨습니다.

수고하셨다는 말씀을 드리고요.

그런데 농기계 이런 업무책자에 보니까 추진계획까지 나와 있는데 2019년도나 이런 데는 문제점과 대책, 기대효과 이런 것들을 실어주셨는데 왜 이것을 안 실었을까요?

지금 450쪽 질의 드린 내용 대여은행운영에 대한 문제점, 대책, 기대효과 이런 게 전혀 없어서 문제점은 전혀 없었는지, 대책마련은 안 하시는 건지, 기대효과는 뭔지 우리 의원들이 한눈에 알아볼 수 있도록 이 책자에 실어주는 것이 맞지 않나. 라는 생각을 하는데 소장님 생각은 어떠십니까?

○ 안순덕 의원 예. 꼭 실어주는 게 마땅하다고 생각합니다.

페이지 459쪽 ‘농촌치유자원을 활용한 농촌체험 활성화’에 대한 질의를 드리도록 하겠습니다.

여기 추진계획에 보면 농촌체험홍보 팜-투어 추진에 대해서 50명이 잡혀 있는데 동두천, 양주 교사대상 특별히 이들을 선정한 것은 집어서 이들을 선정한 이유가 있습니까?

동두천, 양주 교사대상은 교육청에서 많은 행사를 하는 것으로 알고 있는데 시청에서까지 우리가 여기까지 대상선정을 이렇게 한 사유가 뭔지?

○ 안순덕 의원 과장님, 교사대상보다는 지역아동센터나 어린이집 교사나 이런 분들도 있는데 왜 굳이 교사를 동두천, 양주. 동두천을 논하는 게 아니라 이들을 선정했는지 그 사유를 알고 싶습니다.

○ 안순덕 의원 그러니까요.

○ 안순덕 의원 그게 선정사유인가요?

○ 안순덕 의원 그러면 계속 지속적으로 사업을 하실 계획이시죠?

○ 안순덕 의원 계속 지속적으로 해나갈 사업이면 대상선정에 있어서 좀 더 심도 있게 꼼꼼하게 체크하셔서 골고루 공정하게 돌아갈 수 있도록 그렇게 협조 부탁드립니다.

465쪽 보시겠습니다. ‘양주나리공원 조성 및 관리’에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다.

올해 정말 꽃들이 아름답게 많이 피었는데 아쉽게도 돼지열병 때문에 끝까지 함께 하지 못한 게 정말 아쉽고 그러는데 여기 편의시설을 계획하셨는데 쉼터, 원두막 이런 것들을 올해 주민들이 되게 많이 말씀하셨던 것은 그늘이 없다, 그늘막이 없다 이런 말씀들을 많이 해주셨습니다.

그렇기 때문에 편의시설에 있어서 쉼터와 원두막을 지금 하셔야 되는데 제가 보기에는 쉼터와 원두막을 합쳐서 거의 뭐 한 20개 정도로 알고 있는데 맞습니까?

○ 안순덕 의원 20개 정도 되는 거죠?

그런데 더 확대를 한다는 거죠?

○ 안순덕 의원 그러면 본의원이 제안하자면 원두막은 예산도 많이 듭니다.

그런데 올해 시민들이 거기서 이렇게 보면 신발을 신고 원두막에 들어가서 앉아서 있다 보니까 원두막으로서의 우리가 생각했던 것보다는 많이 활용이 효율적인 면이 떨어지는 것 같습니다.

그래서 오히려 본의원이 생각하기에는 그냥 파라솔로 간단하게 이렇게 해서 곳곳에 이렇게 하는 것이 더 바람직하지 않나.

예산절감에 있어서도 그러는데 원두막보다는 파라솔로 이렇게 배치하는 게 본의원은이 훨씬 좋다고 생각하는데 소장님 생각은 어떠세요?

○ 안순덕 의원 그러면 원두막 10곳을 더 설치하겠다는 건데 그러려면 관리가 제대로 되어야 됩니다.

처음 첫 번째 시민이 신발을 신고 들어가면 그다음에 계속 신고 들어갑니다.

그 이유는 거기가 깨끗하지 않아서 그렇게 신발을 신고 올라갈 수 있습니다.

그러니까 원두막을 꼭 굳이 설치하시겠다면 그 관리 면에서 어떻게 할 건지 고민을 좀 해보시고 방법을 모색해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 또 하나는 신규 꽃을 지금 또 도입을 하시겠다고 합니다.

‘사루비아’와 ‘풍접초’ 신규 꽃을 도입하겠다고 하는데 본의원이 생각하는 바로는 그 장소로 볼 때 꽃이 이미 많습니다. 종류가 많습니다.

그러기 때문에 꽃을 자꾸 늘러가기보다는 천일홍 축제하면 천일홍, 코스모스, 장미, 핑크뮬리 이런 한 것들로 충분하다고 봅니다.

그러니깐 조금씩 조금씩 다양하게 많은 종류의 꽃은 바람직 하지 않다고 생각하는데, 이렇게 신규 꽃을 도입하는 이유가 있으리라 생각합니다.

소장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 잘 알겠습니다.

본의원의 생각은 어찌되었든 꽃에 대한 우리 천일홍축제잖아요.

다양한 꽃을 보기보다는 축제장 와서 ‘아! 여기는 천일홍이구나!’ 하는 이런 각인이 필요한 마음에서 말씀드렸던 부분이고, 잘 진행해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 페이지 470쪽 참조해 주시기 바랍니다.

‘PLS 대응 및 병해충 예찰· 방제 강화’에 대해서 말씀드리겠습니다.

지금 우리가 PLS 농약허용물질 관리목록을 도입한지 어느 정도 됐지요?

○ 안순덕 의원 PLS 이것을 우리가 시작한지 지금 얼마 안됐지요?

○ 안순덕 의원 그래서 그거 실시하고 함에 있어서 시행착오라든가 이런 것들은 없는 지 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그러면 7건이 적발됐으면 농민은 100만원, 농약판매상은 500만원 과태료를 지금 무는 걸로 알고 있는데, 맞습니까?

○ 안순덕 의원 그러면 융통성이 좀 있다는 거예요?

○ 안순덕 의원 그 융통성이라 하면 이거를 어느 정도 허용하느냐에 따라서 이거에 대한 규칙이 또 흐려질 수 있습니다.

본질이 흐려질 수 있기 때문에 이거에 대한 것들은 정말 잘 대처를 하셔야 된다고 봅니다.

이렇게 농약PLS를 도입하게 된 이유가 있잖아요? 그러니깐 이 목적에 부합하도록 대처를 잘 하셔야 되리라 생각됩니다.

그래서 온전히 PLS 제도가 자리 잡기까지 반드시 농민들의 현실적인 문제도 있습니다.

농민들을 인지부족과 거기에 따른 농약의 대처 이런 것들을 많이 부족할 수 있습니다.

그러기 때문에 우리 집행부는 반드시 그 농민들에게 홍보와 교육 이런 것들을 좀 다각적으로 집행을 하셔야 된다고 생각합니다.

그러기 때문에 PLS에 대한 지속적인 관심을 가지고 시행함에 있어서 농민들과 함께 머리를 맞대고 그렇게 진행해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 예, 잘하고 계십니다.

471쪽 보겠습니다.

‘사물인터넷 시설원예 기술보급’에 대해서 지금 이걸 실시하고 계시는데, 우리 그럼 총 몇 곳이 이렇게 실시하고 있습니까?

○ 안순덕 의원 그러면 그 시범농가 신청접수 및 심의선정 이게 중요한데, 이것들을 어떻게 하는지 간략하게 답변 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 그러면 접수는 농민들이 거의 몇% 합니까?

○ 안순덕 의원 그렇지요. 신청이 적다는 거는 자격요건이라든가 굉장히 까다롭다는 거지요.

갖추기에는 많이 부족하다는 거기 때문에 이거에 대해서 좀 우리가 많이 도와줘야 되고, 심의선정 함에 있어서도 공정하게 할 수 있도록 최대한 잡음이 없도록 그렇게 진행해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 이제 앞으로 이 사물인터넷 시설원예기술보급은 정말 적극적으로 확대해 나가야 되는 상황입니다.

그래서 얼마나 편리합니까? 리모컨 하나를 통해서 작동하고 이게 얼마나 중요한 건지, 앞으로는 이게 많이 활성화될 수 있도록 우리가 적극 홍보함이 마땅하다고 생각합니다. 많이 노력해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 489쪽 보겠습니다.

구제역, AI, 아프리카 돼지열병, 이런 특별관리가 있어야함에도 불구하고 이렇게 방역에 문제들이 생겨서 고생들을 많이 하시는데, 특별관리라 하면 가장 중요한 거는 철저한 방역이라고 생각하고, 두 번째는 신속한 대응, 세 번째는 축산농가 피해를 최소화해야 된다. 라는 건 겁니다.

이 세 가지가 이루어질 때 그게 곧 특별관리가 아닌가. 라는 생각을 해봅니다.

고생들 많으셨고요. 앞으로 여러분들이 이 돼지열병 농가에 그 가족들의 피해에 대해서 한번 정서적으로 어떠한 이들이 상처를 갖고 있는지 좀 고민해 보셨습니까? 소장님.

○ 안순덕 의원 예.

○ 안순덕 의원 대책마련 국가적으로도 많이 하겠지만 본의원이 깊숙이 들어가자면 그 가족들이 받는 정서적인 상처들을 어떻게 치유할 것인지 상담이 반드시 필요하다고 봅니다.

그 부분에 대해서 정신적인 심리상담이라든가 이런 것들의 접근도 놓치지 않도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 492쪽 보겠습니다. ‘퇴비유통전문조직설치 운영’을 하시는데 잘 하시는 것 같은데, 지금 농민이나 이런 분들한테 여쭈어보면 퇴비공급에 있어서 농협이랑 연계해서 하시는 거죠?

○ 안순덕 의원 예. 축협이랑 같이 연계해서 이 공급에 있어서도 되게 업무협약이라든가 이런 것들이 소통이 부족하지 않나 그런 생각을 해봅니다.

왜냐하면 영농 철보다 미리 이렇게 축산이랑 연결이 돼서 공급함에 있어서 적기에 이렇게 해야 되는데 너무 늦어지는 경우도 많이 있다고 합니다.

그렇기 때문에 이 부분에 있어서 영농 철보다 미리 업무협약이 돼서 신속하고 원활하게 농민들에게 공급이 될 수 있도록 적극 검토해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 그리고 하나만 더 하고 마치도록 하겠습니다.

487쪽 ‘동물보호 · 복지대책 추진’에 대해서 말씀드리겠습니다.

길고양이 중성화 TNR에 대해서 지금 297두를 하셨다고 하는데 유기동물 역시 개, 고양이, 기타 7마리인데 그 기타는 어떤 겁니까?

유기동물 개 552두, 고양이 37두, 기타 7두.

○ 안순덕 의원 아, 새 종류.

○ 안순덕 의원 새도 유기가 됩니까?

○ 안순덕 의원 그러면 앵무새 같은 경우는 어디에다가 의뢰를 합니까?

○ 안순덕 의원 지금 산에 가면 고양이들이 너무 많죠?

고양이도 보호해야 되겠지만 중요한 것은 지금 다람쥐가 없다는 거예요.

다람쥐는 먹이사슬이 어떻게 될까요? 먹이사슬 천적이?

이러한 부분에 있어서 참 고민은 됩니다.

우리가 풀어야 할 숙제라고 생각합니다.

고양이에 대해서 다람쥐에 대해서 이러한 것들의 먹이사슬과 이런 것들에 대해서 고민 좀 해보시고 어떻게 해야 될지 과제 드립니다.

이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 이희창 안순덕 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

홍성표 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 홍성표 의원 홍성표 의원입니다.

아프리카 돼지열병 때문에 소장님이 전 직원들하고 농업기술센터만이 아니라 우리 양주시청, 군 부대, 경찰 여러분들이 고생 많이 하고 있다는 거 또 수고하셨다는 생각 드리면서 궁금한 게 있어서 한번 질문을 드리겠습니다.

우리 양주시가 농업인구가 한 4.9%나 5% 정도가 되는 걸로 알고 있습니다.

소장님 그 정도 맞나요?

○ 홍성표 의원 모든 거 업무보고 책을 보면서 보니까 지속 사업을 계속하고 신규는 몇 개 있습니다.

그런데 우리 문재인 정부에서 혁신선도과제로 해서 푸드플랜 이런 것을 지역 먹거리 전력구축 확산을 해서 하고 있는데 우리 의원님들도 잘 알겠지만 농업기술센터소장님도 너무 잘 알고 계실 겁니다.

효율성을 강조하는 기존 먹거리 시장은 다양한 문제점을 야기하고 있다.

식품 안전사고, 먹거리 양극화, 대기업들이 직접 하는 탄소배출증가 등으로 인해서 먹거리 시장에 대한 산업적 관심이 지역순환, 공개성, 분화성 공동체를 중심으로 하는 종합적 관점으로 전환되고 있습니다.

지자체 중심으로 먹거리 순환은 신선·안전한 먹거리를 보장하고 환경보전, 지역상생을 추진하고 있다는 것입니다.

먹거리 정의의 실천은 국가처우보다 지역사회가 문제의식을 갖고 지속 가능한 먹거리 정책을 마련함으로써 일시적으로 가능하답니다.

이에 문재인 정부에서 개념과 현황을 보면 생산, 소비, 안전, 영향, 복지, 환경 등 다양한 먹거리 관련 이슈를 통해 관리를 통해 지방지역 내 먹거리 순환 종합전략입니다.

소장님께서 푸드플랜이라는 거 잘 아실 겁니다.

저번에 본의원이 공공급식 조례 안을 하려고 했더니 아직 그 기반이 잘 조성이 안 되고 있다고 말씀을 하셨어요.

그래서 공공급식 조례 안을 미루는 것으로 했습니다.

우리 양주시에서는 푸드플랜에 대한 것을 어디까지 갖고 가고 계시는지 한번 말씀해 주시기 부탁드리겠습니다.

○ 홍성표 의원 내년에 용역을 주신다는 말씀이에요.

○ 홍성표 의원 그러면 너무 늦지 않을까요?

늦지는 않겠네.

이렇게 지금 모든 게 저희가 농업기술센터에서 하는 게 여러 가지 농산물을 만드는 것 쪽으로 많이 하고 있잖아요.

그런데 이렇게 먹을거리 6차 산업까지 갈 수 있어서 지역에 판매될 수 있는 이런 푸드플랜이 빨리 좀 용역도 용역이지만 그 외에 준비할 수 있는 건 농업기술센터에서 먼저 좀 준비를 하고 있는 건 어떤가. 이렇게 지금 보는데 지금 업무보고 책은 용역얘기도 안 나와 있고 그다음에 지금 준비해가는 이런 과정, 국가에서 문재인정부에서도 이런 걸 갖고 하자고 하는데 우리 시에서도 조금 준비해야 될 것 같은데 여러 가지가 있을 거 아니에요.

가공도 있어야 되고 여러 가지가 있어야 되는데 여기에 걸맞게 종합적인 것을 준비하는 본의원이 잘 모르지만 준비를 좀 해갔을 것 같아요.

그런 거 준비한 건 좀 있나요?

○ 홍성표 의원 맞습니다.

본의원이 기다렸던 답변이 과장님이 적절하게 표현 잘해 주셨는데요.

생산만 하는 게 정답이 아닙니다.

우리 양주시에 농업기술센터에서 그런 교육과 생산이 잘되게끔 만들면 우리 양주시민들이 그걸 신선하고 안전한 채소를 먹고 먹거리에 가면 또 양주시 것을 선호할 거 아닙니까?

이런 거 푸드플랜이라든가 공공급식 이런 것도 진짜 우리한테 다가오는 최고 빨리 해야 되는 움직여야 될 것입니다.

지금 타 지역에서는 많이 움직인 것 같아요.

타 지역은 시에 있는 인구가 우리 양주시만큼 그렇게 인구가 많지가 않거든요.

그런데 우리 양주시는 우리 농업 하는 데는 먹을 수 있는 분들이 많거든요.

대략 지금 조사해본 결과로 양주시민들이 먹을 수 있는 게 1년 치로 따지면 5천억 정도가 됩니다.

잘 아실 거예요.

우리 양주시에서 만드는 제품이 5천억 못하거든요.

그러니까 우리가 좀 더 선도적으로 다가서서 기술센터소장님이야 우리 과장님들 전 직원들이 이런 좋은 정책이 있을 때에 만들어내는 것이 중요한 게 아니라 안전하게 판매될 수 있고 또 먹거리를 제공할 수 있는 이런 푸드플랜을 잘 만들어주셔서 우리 농민들이 농사를 지어도 팔 때 걱정 안 하고 또 다른 쪽에서 농사 쪽에서 일하시는 분들이 ‘아, 내가 이렇게 만들어서 우리 6차 산업까지 안전한 물품을 우리 시민들에게 내겠다.’는 이런 생각 또 우리 시민들은 ‘아, 양주에서 우리 신선하고 안전한 제품이 나오니까 우리 양주 거를 선호하자.’ 우리 양주 23만 시민들이 서로가 다 좋고 웃을 수 있는 농업기반 이런 기반을 꼭 잘 만들어 주십사 하는 부탁에 질의 드렸습니다.

소장님 그렇게 하실 거죠?

○ 홍성표 의원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 의장 이희창 홍성표 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원님 계십니까?

임재근 의원 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렀습니다.

잠시 휴식을 위해 정회하고자 합니다.

농업기술센터 소장은 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다.

(10시50분 회의중지)

(11시02분 계속개의)

○ 의장 이희창 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

성원되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

농업기술센터소장 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

전 시간에 발언권을 얻은 임재근 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 임재근 의원입니다.

소장님 그동안에 고생 많으셨고요. 앞으로도 한돈, 돼지열병 잘 대처해 주시기를 바라겠습니다.

우리 농업농촌이 FTA 등 국내사정으로 많이 어려워지고 있지요?

그렇죠?

○ 임재근 의원 대한민국 농업 미래 어떻게 생각하십니까?

○ 임재근 의원 지금 우리 농업농촌은 멀지 않아서 속된 말로 풍지박살 나지 않을까, 상당히 우려 되고 있습니다.

센터에서 농업농촌발전과, 농업소득향상을 위해서 노력해야 되는 게 맞지요?

○ 임재근 의원 양주농업농촌에 대해서 우리 센터의 역할이 열심히는 하지만 좀 부족한 것도 있지 않나, 이렇게 생각을 합니다.

445페이지하고 446페이지 같이 물어보겠습니다.

본의원이 시정 질의를 센터에 2건을 했습니다.

‘농업인 소득보존사업’, ‘GAP 인증사업’, 축산발전 2건을 했는데 GAP 사업 향후 계획에 보니깐 2020년 하겠다고 라고 했는데, 맞습니까?

○ 임재근 의원 GAP 인증사업 지금 하고 있어요? 안하고 있잖아요?

○ 임재근 의원 그 사업을 예산 들여서 하고 있느냐는 거지요?

○ 임재근 의원 얼마입니까?

○ 임재근 의원 그동안에는 안한 게 맞잖아요?

○ 임재근 의원 인증만 했지 사업을 안했다는 거잖아요? 그렇죠?

○ 임재근 의원 그걸 물어본 겁니다. 했다 그러니깐 그래서 본의원이 인근 지자체 협력사업을 한번 파악을 해봤습니다.

센터에 물어보지 않았습니다. 센터에 물어보면 가르쳐 주지도 않을 것 같아서 쌀 판매지원사업 지자체지원비 양주 1억, 포천 1억8,500, 연천 5억4,000, 안성 2억, 상당히 차이나지요. 차이 나는 원인이 뭡니까?

농작물 심을 토지가 부족해서 그런 겁니까? 아니면 뭐에요?

○ 임재근 의원 재배면적이 많이 차이 난다 이거지요?

○ 임재근 의원 그러면 본의원이 한번 이거를 얼마나 생산이 되는지 파악을 한번 해 보겠습니다.

○ 임재근 의원 과장님 말씀이 옳다, 틀리다는 다음에 예산 때 나 이럴 때 그때 한번 정확하게 파악해서 해보겠습니다.

○ 임재근 의원 지자체 포장비지원비 양주 700만원, 파주 3,000만원, 연천 3,000만원, 안성 4,500만원 이것도 차이나지요? 이것도 그렇게 설명하시겠네요? 재배면적 차이가 있어서 그렇다. 그렇죠?

○ 임재근 의원 양주는 택배비 지원사업 있었습니까? 없었습니까?

○ 임재근 의원 보니깐 파주 3,000만원, 안성 4,500만원, GAP 고품질 쌀 생산지원비 양주 없고요. 포천 2억, 연천 6억5,000, 이렇게 농민을 위해서 사업을 하고 있더라고요.

그런데 양주농업기술센터에는 뭘 하시는 건지, 이러고도 양주농업농촌발전을 위해서 또 소득향상, 삶의 질 향상을 위해서 했다 할 수 있는지 소장님 어떻게 생각하세요?

○ 임재근 의원 백석에 고시히카리 재배농가 양주의 1농가 있지요? 백석에.

○ 임재근 의원 예, 저기 지원해줍니까? 안 해줍니까?

과장님 답변해 주시겠습니다.

○ 임재근 의원 있는 걸로 알고 있는데요. 있어요? 없어요?

○ 임재근 의원 RPC에서 우대해서 주는데, 시의 예산을 지원을 받아서줍니까?

아니면 RPC에서.

○ 임재근 의원 자체에서, 그건 확인해 보겠습니다.

그래서 전체적으로 이렇게 보면 소장님 본의원이 이렇게 파악해서 읽어줬잖아요. 그러면 센터에서 양주농업발전을 위해서 크게 기여하고자 하는 그런 생각이 없다고 판단을 하는 겁니다.

앞으로라도 농업농촌이 대단히 어렵지 않습니까? 그렇죠? 소장님.

어렵다는 건 인정하시지요? 특히 양주 어렵잖아요. 이런 부분, 그리고 아까도 농업인구 5% 라고 그랬는데, 그렇죠?

○ 임재근 의원 5%는 다 양주에서 살고 있는 분들이라고 봐야지요?

○ 임재근 의원 그리고 살면서 농사를 지어서 그 농산물을 판매를 해서 소득을 올려서 생활을 해야 되는 그런 현실이 그런데, 그 다른 5%하고 그동안에 일반시민들 95% 아파트 사시는 분들 양주에서 경제활동하시는 분들이 몇 %나 될 것 같습니까? 10%도 안 됩니다.

그만한 공장도 없고 소규모 공장, 지금 공장 가보면 30명이면 25명 이상이 외국 사람들입니다.

관리자들 조금 몇 명 한국 사람들이고 그러면 따져보면 양주에서 거주하면서 양주에서 일을 하고 농산물을 생산하는 5%가 실제로 50%가 될 수 있는 겁니다.

그렇기 때문에 이러다가는 정말 농촌, 농업이 진짜 힘들어지지 않을까.

상당히 우려됩니다.

그래서 시범사업 이런 것도 중요하지만 실질적으로 농업에서 소득을 향상시킬 수 있는 것을 연구하고 지원해주는 것을 센터에서 추구해야 된다.

이렇게 보여 지는 거예요.

그래서 본의원이 지금 여러 가지 열거해서 얘기했지만 본의원이 다른 지자체 협력 사업하는 거 보고 깜짝 놀랐습니다.

연천 같은 데 예산이 얼마나 있겠어요.

6억5,000만원이나 고품질 쌀 지원을 해주고 포천시 같은 경우에는 고시히카리 재배 도모에 2억을 주고.

○ 임재근 의원 작은 것에 지난번에 행정감사 때도 본의원이 시범사업 많이 지적을 했는데 시범사업을 통해서 농업이 발전되고 향상이 된다면 10번, 100번이고 해야 됩니다.

그런데 시범사업을 놀이 삼아서 하면 안 된다는 것이죠.

그런 부분을 분명히 말씀드리고 시범사업에 대한 평가도 반드시 내년에 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

○ 임재근 의원 축산에 대해서 질문을 좀 하겠습니다.

축산과 보면 481페이지 축산농가 악취 배출하는 관리방안, 구제역 돼지열병 등 가축분뇨 공공처리장 여러 가지가 있는데 지금 축산이 사실 설 자리가 없죠?

이런 저런 이유로.

얼마 전에도 옥정지구 아파트주변 축사도 아파트하고 협약해서 그렇죠?

그런 일이 있었죠?

○ 임재근 의원 축산 발전방향이 뭡니까?

센터에서 추구하는 축산 발전방향이 어떻게 하실 거냐고요?

본의원이 볼 때는 주변 민원문제, 양주시에 앞으로 축사가 갈 데 없어요.

어떻게 하실 거냐고요?

대책을 세우셔야죠.

은남 산업단지 축사 몇 가구나 됩니까?

그 주변에 한 10가구 되죠?

○ 임재근 의원 그래서 이번에 은남 산업단지에서 축사주변을 중투위 심사해서 임야하고 그다음에 논 이런 거 가지고 하라고 지역사회 내려와서 축사하시는 지역은 다 제척이 됐어요.

알고 계시죠?

○ 임재근 의원 그래서 그분들이 도시발전과에서 와서 요구사항 한 거 알고 계세요?

어떤 요구사항 했는지?

이전대책 세워줘라, 폐업보상비 줘라. 또 주변에 토지 용도변경 해줘라. 또 도시가스 해줘라. 이런저런 요구사항이 있어요.

시의 방침은 이전 내지는 폐업까지 이렇게 거기까지는 하는 것 같은데 그럼 그분들은 어떻게 하실 거예요?

그냥 문 닫고 그만둬야 됩니까?

아니면 어떻게 해야 됩니까?

그거 한번 설명 해보시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 지금 가축분뇨 조례 있죠?

○ 임재근 의원 센터에서 만들었더라고요.

본 의원이 의원 되기 전에 의회에서 의원님들이 만든 줄 알았어요.

관리센터에서 가축분뇨 조례를 만들면서 과연 누구를 위해서 만들었을까 내용을 상세히 읽어보고 축산 인을 위해서 만드는 건지 축산 인들이 내용을 자세히 알면 정말 분개할 일입니다.

농촌지역에 가보면 대부분이 녹지, 생산지역이고 200~300m. 거리제한은 뭐 옳다고 봐요 본의원은.

거리제한은 왜냐하면 사람이 살고 있는데 악취 나는 그런 것은 좀 잘못됐다.

그러나 퇴로는 열어줘야죠.

도시화 되면서 도시화에서 쫓겨나는 것은 어쩔 수 없지만 그분들이 그만두겠어요?

평생사업인데?

고민을 해보셔야 됩니다. 소장님.

○ 임재근 의원 진짜 고민해보셔야 될 필요성이 있다고 생각하고 또 정책을 농림부나 또 경기도나 시에서 정책을 제대로 한번 세워봐야 됩니다.

축산에 대해서 어떻게 할 것인가.

대기오염물질 미세먼지 방지로 인해서 경기도에서 600억 예산을 세웠더라고요.

국가에서 내려 보내줬겠죠.

냄새나는 공장 기계설치하고 하는데 3억입니다.

집진기설치 기계가 그런데 자부담 10%예요.

1억7,000만원을 무상으로 주는 겁니다.

양주에 53개소.

내년에 더 사업한다고 그러더라고요.

그런데 양주시에 대기오염물질 발생되는 사업소가 전부 다 그 기계 설치를 하면 깔끔해질 것 아닙니까?

그러면 축산 현실화 사업도 비슷하게 가야죠.

축산, 돈도 없는 축산 인들한테 현실화 사업을 하라고 뭘 가지고 하겠습니까?

소, 돼지 다 팔아가지고 할 방법이 없지 않습니까?

센터에서도 환경관리과나 이런 데 정책을 좀 벤치마케팅 해서 조그마한 사업하실 게 아니라 한 가구에 3억이면 훌륭하게 다 어지간히 악취발생도 차단시키고 현대화시킬 수 있게 할 수 있죠?

○ 임재근 의원 소장님, 본의원이 그 말씀을 드린 게 아니고 축사하실 분 여기 축산발전계획 본의원이 시정 질의 했잖아요.

답변서 왔는데 다 읽어봤습니다.

읽어봤는데 발전계획 답변서가 지극히 잘못됐다고 말씀을 드리는 거예요.

예를 들어서 이런 거 답변할 때는 어떻게 발전시킨다는 계획이 와야지요. 여기 구구절절 이상한 소리만 써 있고 되겠어요?

조례가 어떻고, 뭐가 어떻고 이런 거 앞으로 어떻게 축사를 발전시킬 수 있을까? 그거 연구하고, 그런 부분이 중요한다는 거지요.

○ 임재근 의원 환경관리과에서 3억씩 들어서 사업 시행하듯이 축산 현대화를 농민들한테만 요구하지 말고 뭔가 대책을 한번 세워보라는 거지요.

공장하는 사람만 사람이에요? 농사짓는 사람은 시민 아닙니까? 똑같은 양주시민이고 사람이지요.

그런 부분 어느 부서는 이렇게 예산을 확보해 와서 본인들 관련된 업무에 대해서 그렇게 처리를 하는데 센터에서는 업무보고 책 별로 읽어보고 싶은 마음도 없더라고 맨 날 내용이 비슷비슷해서.

○ 임재근 의원 바로 그 말씀을 드리는 겁니다.

그렇게 노력해주시고요. 한돈 지부하고 잘 소통하고 있는 거지요?

○ 임재근 의원 그래서 시에서 별로 결정해서 할 것도 없고 따져보면 다 중앙정부 지시에 의해서 시에서는 건의사항이나 올리고 이 정도잖아요.

모든 결정은 중앙정부에서 하고, 그래서 대한 한돈 지부에서 현수막을 붙였더라고요.

“안전하고 건전한 한돈, 마음 놓고 드세요.” 이렇게 보셨어요?

○ 임재근 의원 이런 거는 여기 양주시에서 붙어줘야지요.

한돈 지부에서 붙이면 당사자인데 시민들이 생각할 때 안전하다고 생각할 수 있겠어요? 그렇죠? 소장님.

아니 돼지농가가 안전하기가 돼지 드세요. 하시는 거하고 그러면 누가 그걸 믿을 분이 얼마나 있겠어요.

그런데 공신력 있는 양주시에서 “안전한 돼지고기 마음껏 드세요.” 하고 현수막이라도 게첩 해놓으면 시민들이 받아들이는 게 다를 거 아니에요.

이 작은 거부터 시작해서 그 다음에 고생 많이 한 한돈 농가에 의뢰도 할 수 있고,

○ 임재근 의원 본의원이 전부 시정 질의 내용을 가지고 질의했습니다, 업무보고 관련해서.

그러니깐 시정 질의 보낼 때 시장님이 사정이 있으셔서 서면으로 하지 않습니다.

그러면 제대로 해서 보내주셔야지요.

여기 와서 시장님이 답변하시면 의원이 이런 식으로 물어 볼 거 아닙니까?

발전계획 해가지고 발전계획은 아무것도 없고 엉뚱한 얘기만 써져있으면 되겠냐고요.

그래서 의회에서 자료 요구하고 이렇게 보내시면 성심성의껏 ‘의원이 어떤 생각을 갖고 그렇게 했을까.’ 그런 것도 한번 생각해보시고, 센터장님이 총괄 지휘하니깐 그런 부분을 잘 챙겨서 해주시고 우리 농민과 농촌발전을 위해서 정말 최선을 다 해주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 의장 이희창 임재근 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

정덕영 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 정덕영 의원 정덕영의원입니다.

우리 아프리카 돼지열병 확산차단과 우리 방역에 고생하시는 소장님 이하 공직자 여러분께 진심으로 감사를 드리면서 본의원이 궁금한 점 몇 가지 질의 드리도록 하겠습니다.

우리 2019년도에 농업기술센터의 정책사업이나 단위사업이 성공적으로 잘된 사례가 있는 지에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.

○ 정덕영 의원 그러니깐 소장님이 보시기에 모호하게 대답을 해주시는데, 그래도 ‘아! 2019년에는 그래도 여러 가지 사업들을 많이 했지만 괄목할만하게 농업인들한테 혜택이 돌아갔다.’ 이런 사업이 있으면 말씀해 달라는 거예요.

과장님이 답하셔도 됩니다.

○ 정덕영 의원 그러면 2019년도 올해하고 내년에 지금 2020년 주요업무보고 하고 계시는데 신규 사업이라든지, 농업농촌발전을 위해서의 새로운 사업이 있으면 좀 말씀해 주십시오.

○ 정덕영 의원 그러면 농업정책과 말고 지금 다른 부서에서는 그런 사업이 있습니까? 없습니까?

○ 정덕영 의원 간략하게 말씀을 해주세요.

○ 정덕영 의원 우리 축산과에서는요.

○ 정덕영 의원 그래도 많이 변화를 주신 것 같습니다.

이게 본 의원 생각일 수 있겠지만 농업기술센터에서 근본적으로 제일 중요한 게 뭐냐 하면 농업, 농촌의 발전과 더불어 농가 소득증대입니다.

방점을 여기다 두셔야 돼요.

늘 최선을 다해서 일들 해주시지만 매년 연례 반복적인 사업들을 진행하고 하다 보니까 농민들이나 의회에서 이렇게 농업기술센터의 업무를 쳐다보는 게 매일 대동소이하게 이렇게 가고 있는 거거든요

그래서 여러 번 본의원도 지적을 해드렸는데 지금 농업의 패러다임 많이 바뀌고 있습니다.

전 시간에 우리 동료의원님들께서 좋은 지적이나 새로운 신규 사업에 대해서도 이런 부분에 관심을 갖고 변화를 줘야 된다고 말씀해 주셨는데 저희 양주 같은 경우에는 어떤 지리적, 위치적 여건이나 모든 걸 봐서 수도권이기 때문에 또 우리 양주가 많이 변화하고 하면서 하우스 농업이라든지 상당히 많이 늘어났어요.

잘 알고 계시죠?

○ 정덕영 의원 이런 부분들을 어떻게 조금 아까도 과장님께서 답변해주실 때 애호박 대표적으로 말씀해 주셨지만 여러 가지 공선회를 통해서 많이들 뭘 하고 계시는데 중요한 것은 농업을 우리 양주 농업을 친환경농업으로 바꿔야 돼요.

체질개선을 해야 된다니까요

왜 이 말씀을 하냐면 우리가 지금 학교급식이나 집단급식, 군부대라든지 우리 접경 지역에 있다 해가지고 군부대도 상당부분 많이 있지만 여기 우리 양주가 생산하는 친환경 제품들 가지고는 되지 않아요.

잘 알고 계시죠?

○ 정덕영 의원 그래서 여러 가지 사업을 하고 부수적으로 단체도 운영하고 안 할 수 없죠.

해야겠지만 어디다가 사업적인 부분에 포커스를 두느냐 이게 중요하다.

그런데 지금 무 농약이나 유기농이나 농약을 사용 안 하고 하는 농업이 아주 극소수예요.

그런데 그게 왜 활성화가 안 되냐 이 생각을 지금 하셔야 되는 거예요.

왜?

그냥 농약을 쳐서 농사를 져도 지금은 그만큼 이상 벌어요.

그런데 고생은 더 많이 하고 실질적 소득이 증대가 되지 않기 때문에 친환경 농업을 선호를 안 하는 거거든요.

왜?

내 세대에 내가 뭐 자식들한테 물려서 농사짓게... 그런 생각 안 하시거든요.

내가 농사 지어서 뭐 좀 먹고 살고 그러면 되지 이런 생각을 하지만 우리가 5%의 농업인의 가지고 면적이 적은 것 가지고 뭐 어떻게 하겠냐. 이런 생각이 아닌 정말 우리가 좀 생각의 방향을 전환해서 하면 어디 판로를 멀리 갈 것도 없습니다.

우리 양주 전체 안에 신도시 조성되죠?

좀 전에 제가 말씀드린 친환경 급식이라든지 군부대라든지 집단급식 이런 걸 하게 되면 우리가 농사지은 작물을 다 이 안에서 소비시키기도 모자란다.

이게 답이에요.

그렇기 때문에 농업정책에 대한 방향을 선회를 해야 된다.

여러 번 본의원이 말씀드린 부분이에요.

그래서 한 번에 무슨 개혁을 할 수는 없습니다.

하지만 그런 친환경 농업을 하는 분들이나 유기농 이런 부분의 정책을 어떻게 담아가서 이 시스템을 줘서 많은 농민들이 참여할 수 있게 만들고 그렇게 해서 현실화 시켜가면서 변화를 줘야 되는데 그런 부분에 대한 노력은 잘 이게 묻어나지 않고 있다.

2020년 지금 업무보고를 하시는데도 제가 유심히 책자를 봤습니다.

그런 부분에서의 어떤 정책이 약하지 않나 이런 의견을 드릴 테니까 행정은 농업기술센터 소장 이하 과장님들, 팀장님들이 하시는 거니까 진지하게 논의들을 하셔서 이런 부분에 있어서 방점을 둬서 어떤 농업, 농촌이 잘살 수 있도록 할 수 있는 방법을 좀 모색해 주시면 좋겠습니다.

○ 정덕영 의원 아까 축산 관련해서도 임재근 의원님께서 여러 가지 얘기해 주셨지만 우리 축산과장님께서도 답변해 주셨다시피 되게 어려운 부분도 많지만 중요한 것은 정말 축산하시는 분들이 요구하는 부분들을 어떻게 들어줄 건가 이게 중요한 거예요.

불필요하다는 표현은 그렇지만 그렇게 많이 필요치 않은 것을 지원해주고 이런 게 아니라 집약시켜서 정말 애로사항들이 있습니다.

일일이 열거 안 합니다.

우리 축산과에서도 분명히 다 인지하고 계시거든요.

이런 부분을 법적기준 안에서 어떻게 해결할 것인가.

검토하다 세월 다 가기 때문에 빠른 시일 내에서 일부 시범사업소 했었어요.

아까 과장님 표현으로 그래서 그것도 늘리겠다. 그러지만 전체적인 부분을 해결할 수 있는 방안을 내놓아야 한다.

그런데 시기가 언제까지가 중요하거든요.

이 부분을 진지하게 고민하셔서 빨리 선제적으로 우리가 했으면 하는 바람을 가져보겠습니다.

하여튼 이런 부분들을 좀 단위산업에 대해서 말씀 안 드릴 테니까 큰 틀의 정책적 방향을 잘 좀 만들어 주십사 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다.

아시겠죠? 소장님.

○ 정덕영 의원 하여튼 우리 소장님이 답변해 주신대로 2020년도에 정책이나 예산 편성에서부터 그런 부분에 대해서 만전을 기해 주십사 당부를 말씀을 드리면서 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 이희창 정덕영 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

한미령 의원님 양해해 주시기 바랍니다.

오전 일정을 이것으로 마치고 중식을 한 후 오전 2시부터 회의를 속개하도록 하겠습니다.

농업기술센터 소장은 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다.

(11시42분 회의중지)

(14시00분 계속개의)

○ 의장 이희창 자리를 정돈해주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

오전 시간에 이어 농업기술센터 소관 분야 업무보고에 대하여 질의를 계속 하겠습니다.

농업기술센터소장 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

오전 시간에 발언권 얻은 한미령 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 한미령 의원 한미령 의원입니다.

우선 농업인의 삶의 질 향상과 안전농축산물공급을 위해 애써주시는 우리 농업기술센터소장님 이하 직원들 여러분들께 감사의 말씀을 표합니다.

지난번 아프리카 돼지열병이 확산되면서 대한민국이나 양주시 전역에 참 위태로운 상황까지 갔었는데요.

이 부분에 대해서도 적극적인 확산방지에 총력을 기울여주셔서 우리 기획행정실장님, 부시장님, 농업기술센터 직원 여러분들이 많이 애써주셨다는 것도 감사드리겠습니다.

그러면서 본의원이 439페이지 몇 가지 질의를 좀 드리도록 하겠습니다.

여기 지금 이 양주시는 어쨌든 총력을 다 해서 확산방지를 위해 막았지만 그래도 피해를 입은 농가들이 있을 것이다. 그 농가들의 어떤 피해상황이나 대책이 있는 가를 한번 질의 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 예, 축산 농가들의 피해상황들을 쭉 열거를 하셨는데요.

어쨌든 가격하락이나 출하하지 못하는 부분, 도축하지 못하는 부분, 이런 부분에 대해서 농가의 피해를 최소화할 수 있도록 적극 행정을 펼치시도록 당부 드리고요. 또 한 가지 이렇게 일이 닥쳐서 하는 것보다 미연에 방지하는 것도 굉장히 중요하다고 본의원은 생각을 하고 있습니다.

그래서 저희가 지금 예를 들면 여기에 보니깐 한돈 농가 남은 음식물 급여농가 5개소가 있어서 사료로 인한 피해도 굉장히 많았다.

이런 점에서 저희가 음식잔반이나 이런 부분이 사료화 돼서 돼지 입장에서 보면 자기 동족을 먹는 이런 현상도 벌어지고 있거든요.

그래서 이런 것 때문에 또 사료로 인한 피해가 이 아프리카 돼지열병으로 가서 되지 않았나. 이런 생각을 합니다.

○ 한미령 의원 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 한미령 의원 잔반농가가 물론 그렇게 5개소가 있겠지만 불법으로 잔반처리 돼서 이렇게 들어오는 부분도 있다고 보고를 받았거든요.

그래서 그런 것도 좀 줄여주셨으면 좋겠고, 예전에 AI가 확산이 됐을 때도 이게 법적으로 막아야 됩니다.

이게 법적으로 실현이 될 수 있게 그때도 사료를 잔반 처리하던 것을 국회에서 다 입법 발의해서 막았던 현실이 있는데 이러한 부분도 한돈 농가도 역시 이런 거를 법제화할 수 있도록 저희 양주시 의회에서도 노력을 하겠지만 우리 집행부 입장에서도 그런 거를 노력해 주셨으면 좋겠다, 당부 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 저희가 또 하나 우려가 되는 게 지금 농가에 외국인근로자들이 많이 있지요?

○ 한미령 의원 외국인근로자들이 문제는 제도적으로 법적절차를 밟아서 들어 온 분들은 다 시스템에 등록이 되어 있어서 누가 어디에 이동에 한다는 거를 웬만큼 다 알고 있는데, 거의 일반농가 같은 경우에는 불법체류 자들이 많다.

이런 거를 보고를 들었어요. 그러다보면 이분들이 농가에서 일을 하다가 어디로 이동을 하는지 이런 것들이 파악이 안 됩니다.

사람으로 인한 피해가 많다, 이런 거를 좀 감시를 잘 해주셔야 되는데, 혹시 농업기술센터에서는 이 외국인근로자를 어떻게 합법적으로 쓸 수 있고, 농가에 제대로 배치를 할 수 있는 방법이나 방안이 있습니까?

○ 한미령 의원 그런데 저희가 조금 전에 출입국관리소 직원 분들이 말씀하시는 게, 농가에서 불법으로 일하시는 분들이 굉장히 많으시데요.

그래서 단속현황을 보면 그 단속에 걸려서 애처롭다, 거의 강제출국 당하는 경우 도 있고, 또 하나의 문제는 뭐가 발생이 되냐면 하우스 안에서 일하시는 분들은 거의 한국 사람이 아닙니다.

우리가 양주시 같은 경우에는 하우스가 있잖아요. 하우스 농가에서 일하시는 불법체류에 의해서 일하는 근로자들이 있는데, 이분들을 어떻게 단속할 수 있는 방법이 없다. 그래서 자기네는 어쩔 수 없이 강제 출국하는 방법 밖에 없는데, 이거를 저희가 제도적으로 마련해서, 저희 양주시에 계절근로자들이 있지요? 계절별로 들어오는 사람들.

○ 한미령 의원 그 분들은 몇 개월입니까?

○ 한미령 의원 그러니깐 이 계절근로자들이 한국의 농가나 산업현장에서 근로할 수 있는 기간이 얼마나 되느냐?

○ 한미령 의원 양주시에도 계절근로자가 있긴 있는 것 같아요. 지금 그렇게 말씀하셨고, 그리고 “계절근로자가 3개월이 너무 짧으니깐 5개월까지 연장해주는 게 어떠냐?” 이런 말씀을 하셨는데, 왜냐면 농업이나 어떤 기술력을 익히면 3개월 후에 익힐 만하면 그냥 가버린다는 거예요.

그래서 이런 거를 대책방안을 마련해서, 5개월까지 연장할 수 있는 방법을 좀 마련해줬으면 좋겠다.

○ 한미령 의원 그러니깐 그런 거를 본의원이 질의 드렸듯이 이런 게 현장의 목소리거든요.

이런 현장의 목소리를 들으셔서 정책에 반영을 해주셔서 건의를 해주시든지 아니면 이런 걸 어떻게 할 수 있는 방법을 마련해 주십사 하고 지금 질의를 드렸고, 당부를 드리는 겁니다.

○ 한미령 의원 검토하시고 이런 거를 빨리 추진할 수 있도록 해서 적극행정을 해주시기를 당부 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 조금 전에 우리 존경하는 정덕영 의원님께서도 질의를 했는데, 지금 상당히 패러다임 변화가 있다, 본의원도 같은 생각입니다.

그래서 어떤 소득이 보장되어야 하는 소득이 보장될 수 있도록 하는 농업정책이 이루어져야 된다, 이런 거를 말씀을 해주셨는데요.

지금 4차 산업혁명으로 인해서 전부 기계화되지 않았습니까?

○ 한미령 의원 그래서 어떤 직업이나 이런 것들이 거의 없어지고 기계화되면서 시스템 자체가 전부 로봇이 운영을 한다든지 이런 대체할 수 있는 인력이 없어지고 그런 시스템화 되어 있다.

그래서 현장에서는 거의 직업이 없어질 정도인데 농업은 좀 반대여야 되는 것 같아요.

농업은 그렇지 않고 오히려 농업은 유망 성장할 수 있는 카테고리로 분류를 해서 계속 정책적으로 지원을 해주고 있는 방향이 있거든요.

혹시 양주시 농업정책은 그 부분에 대해서 어떤 지원을 하고 있는지?

○ 한미령 의원 그래서 본의원이 제 개인적인 생각을 좀 전달을 해드리면 큰 문제는 없습니다.

오히려 정책적으로 많이 이렇게 지원이 되고 있는 상황이긴 하지만 그 정책 면에서 양주시가 조금 6차 산업에 맞춰서 방향전환을 해서 지금 잘하고 계신데 예를 들어서 재배를 하면 가공재배 플러스 가공도 하고 포장도 이루어져서 그런 것들이 유통까지 이루어질 수 있는 이런 현장에 어떤 발맞춰서 할 수 있는 시스템을 갖췄으면 좋겠다. 이게 바로 그 답이 아닌가 생각합니다.

조금 전에 정덕영 의원님도 말씀하셨는데요.

그렇다면 예로 한 가지 든다면 로컬푸드 같은 것도 바로 가공을 해서 그다음에 포장까지 유통까지 하는 이런 망이거든요.

이런 것을 확산해서 양주시의 로컬푸드가 아니라 타 시군구에 잘된 로컬푸드 현장에 가서 잘 되는 데는 엄청 잘되지 않습니까?

그래서 소비자의 손까지 들어갈 수 있는 이런 농업 기술력을 갖추면 참 좋을 것 같다 이런 것을 말씀드리고 싶거든요.

잘 이해가 안 되십니까?

○ 한미령 의원 양주시가 아직 많이 미흡하죠?

○ 한미령 의원 양주시가 유통까지 같이 갖춘 데는 없는 것 같아요.

그런 것을 많이 개발을 해서 선진화를 할 수 있도록 이렇게 정책을 발휘를 해줬으면 좋겠고 행정력을 그쪽으로 투입을 해줬으면 좋겠다.

그래서 소비자가 한꺼번에 양주시 물건을 직거래할 수 있는 이런 장을 좀 마련해줬으면 좋겠다. 이런 뜻이거든요.

그래서 그런 것을 더 확보를 하셨으면 좋겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 농업기술센터 청사이전에 대해서 한번 질의 드리겠습니다.

443페이지인데요.

농업기술센터가 광석지구가 수용이 되면서 이전설계까지 마쳤는데 그게 잘 안 됐지 않습니까?

그게 이번에 LH에서 보상을 해준다고 하니까 ‘참 잘 됐다.’ 본의원이 생각을 하면서 이런 것은 좀 지금 그쪽에서 농업기술센터 청사이전을 하면서 거기다가 청사뿐만 아니고....

○ 한미령 의원 그렇게 하면 아마 행정력도 일원화될 수 있고 어떤 운영비도 산재돼있던 것을 일원화할 수 있어서 좀 줄일 수 있는 방법이 생기지 않을까 본의원도 이런 생각을 갖고요.

그러면 농업인회관하고 농업기술센터가 지금 총 몇 층으로 이루어져 있죠?

혹시 설계 나왔나요?

○ 한미령 의원 여기에는 그 두 가지 농업기술센터와 농업인회관 이렇게 두 가지만 들어오는 건가요?

○ 한미령 의원 그래서 본의원도 복합센터가 좀 같이 들어갔으면 좋겠는데 꼭 농업인회관뿐만 아니라 이왕 하시는 거 10년을 내다보고 했으면 좋겠다.

앞을 내다보고 농업기술센터하고 복합기능센터가 같이 들어가는 건 참 잘하셨습니다.

그런데 좀 더 구체적인 방법적인 면에서 생각을 하신다면 예를 들면 타시군구의 사례를 자세히 보시고 타시군구 같은 경우에는 저희가 양주시 의원님들이 광주 빛고을이라는 데도 방문견학을 간 적도 있고 그리고 금산에 다락원이라는 데가 있어요.

혹시 알고 계신가요?

그 타 시군구에 그런 사례가 있는데 여기는 농민의 집도 있고 그다음에 문화예술회관도 그 안에 들어가 있고 도서관이나 스포츠센터 그러니까 노인, 아동에서부터 청년까지 다 아우를 수 있는 복합센터입니다.

그런 게 지금 어떤 대한민국에서 추세로 다기능 복합센터의 기능을 할 수 있는 이런 센터들이 많이 들어가고 있거든요.

혹시 사진 준비돼 있나요?

○ 한미령 의원 잠시 사진 한번 띄워주시기 바랍니다.

이것은 인터넷에서 저희가 출력을 한 건데요.

금산에 다락원이라는 데예요.

굉장히 경관도 여기가 관광명소가 됐습니다.

그래서 도서관이나 스포츠센터, 노인의 집, 여성의 집, 농민의 집이 8개가 한꺼번에 들어가 있어요.

그래서 이곳에 가면 금산 주민들을 거의 근방에 있는 주민들을 다 만날 수 있는 거죠.

이런 센터를 구성을 해보시고 다음 사진 한번 보시겠습니다.

이거는 사진이 너무 작은데요.

저렇게 구조화 되어 있습니다.

그래서 다양한 기능을 할 수 있는 다양한 연령대의 문화·복지·건강센터로서의 어떤 기술력을 가진 곳입니다.

그래서 이런 데도 많이 보시고 행정도 양주시도 저렇게 하면 참 좋을 것 같다 그래서 본의원은 사진을 한번 띄웠습니다.

○ 한미령 의원 그래서 건물 설계단계부터 좀 꼼꼼히 살피셔서 하자가 발생하지 않도록 제발 좀 당부를 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 저희가 마지막으로 다른 의원님께서도 계속 지적을 하신 부분인데요.

궁금한 사항이 있어서 양주나리공원조성에 대해서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다.

465페이지. 여기가 지금 나리공원으로 조성되어 있는 데가 농업 진흥지역이었죠?

○ 한미령 의원 이게 해제가 언제쯤 될 것 같으세요?

진흥지역이 해제되지 않나요?

○ 한미령 의원 본의원이 왜 질의를 드리냐면 여기가 농업 진흥구역이다 보니까 어떤 시설물을 계속 말씀을 하셨습니다, 전 시간에도.

시설물이 들어올 수 없는 거예요.

그러다 보니까 여러 가지 애로사항도 있고 하니 이것을 빨리 해제시켜서 시민의 공간으로 활력을 불어넣었으면 좋겠다.

왜냐하면 매번 꽃을 심고 또 내년이 되면 사업비를 또 투자를 해서 다른 꽃을 심던지 이런 상황이 발생하거든요.

그러면 시민의 혈세나 예산이 굉장히 많이 들어가는 부분이기 때문에 이런 거를 좀 미래지향적으로 보셔서 빨리 해제를 시켜서 여기다가 계속 꽃밭을 가꿀 것 같으면 시민들이 편리하게 이용할 수 있는 이런 공간으로 활성화 해주셨으면 좋겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 지금 어쨌든 농업기술센터 관계공무원들이 조금 많은 노력을 하셔서 나날이 발전하고 있는 것은 사실입니다.

매년 조금 업그레이드 되서 성장하고 있는 거를 볼 수 있었는데요.

몇 가지 조금 아쉬운 게 있었습니다.

사진을 띄우겠습니다. 내년에는 이런 상황이 없었으면 좋겠다.

(화면을 가리키며) 본의원이 계속 얘기하고 있어요. 쓰레기통을 저렇게 마대자루로 하지 말고 했는데도 불구하고 저기는 간이시설이니깐 어쩔 수 없다고 쳐도, 저게 굉장히 미관을 찌푸리는 일이거든요.

그리고 얼른 수거도 안 해가더라고요.

다음 사진 보겠습니다.

여기는 저기에다가 뭘 팔라고 준 것 같아요. 그런데 거기에서 박스나 이런 것들을 어디 할 때가 없으니깐 그 앞에다가 그냥 구덩이 파고 저렇게 해놨더라고요.

저런 거라든지, 다음 사진 보겠습니다.

소장님 이게 뭘 것 같습니까? 저게 조명을 설치하기 위해서.

○ 한미령 의원 저게 왜냐면 그냥 그 꽃밭 자체도 이렇게 딱 두면 좋았을 법했다. 꽃을 보기보다는 저 조명을 설치한 건 굉장히 잘했다고 보는데, 저 기둥이 있으면서 저 기둥도 예산이 만만치 않았지요?

○ 한미령 의원 그 시설로 인해서 오히려 예쁜 꽃밭경관이 가려졌어요.

그래서 좀 안타까웠다. 그래서 행정은 일원화해서 저런 것들을 의논해서 다각적인 면에서 검토를 했으면 좋겠고, 설치하기 전에 전문가들한테 의뢰를 해서 저렇게 하면 어떤 현상이 벌어질지 검토를 했으면 좋겠다.

다음 사진 보겠습니다.

(화면을 가리키며) 저런 거는 조명으로 인해서 전기선이 이렇게 나와 있는 거예요. 밑에 옆에 오른 쪽에 보시면. 저런 건 위험하다, 눈살을 찌푸리는 행정이 아닌 가 이런 생각을 합니다.

다음 사진 보겠습니다.

저거는 뭐냐면 설치구조물 그늘 막을 하셨는데, 시민의 편익을 위해서 그늘 막을 하신 건 좋은데 설치한 이름이 뭐지요? 아시바라 하는 거지요? 일본말이긴 하지만 비개.... 한국말로는 그런 건데 저렇게 햇빛가리기는 좋은데 철골 물로 됐어요.

그런데 나중에 바람 불어서 저거 다 날아갔어요. 그런 거 굉장히 위험하다. 저렇게 하지 말고 현실적으로 아까 본의원이 그래서 농업 진흥지역을 빨리 해제를 해서 방법을 찾으셨으면 좋겠다. 구조 하나라도 제대로 세울 수 있게, 그렇게 하는 겁니다.

다음 사진 보겠습니다.

이런 것도 마찬가지고요. 경관을 해치는 저런 것들이 옥에 티 입니다.

저런 거는 내년에는 고쳤으면 좋겠고, 다음 사진 보여드리겠습니다.

마찬가지입니다. 다음 사진, 이거는 우리나라 사례가 아니에요.

이거는 일본의 똑같은 축제현장입니다.

일본에서 벌어졌던 건데 아무 설치가 없어도 굉장히 예뻐요.

조명이 없어도 자연 그대로 볼 수 있습니다.

다음 사진 보겠습니다.

이거는 그냥 일본 똑같은 아까 그 장소인데, 옆에를 가면 저렇게 자연 상태로 놔두고, 꽃을 저렇게 언덕에 놔뒀어요.

꼭 정형화하지 않아도 저기 와서 휴식공간도 되고 주민들이 쉼터로 활용할 수 있는 곳입니다.

그런데 양주시 천일홍축제는 네모 반듯반듯해요. 그렇게 정형화 되서 잘라 준 건 좋은데, 문제는 너무 인위적이다, 본 의원이 이런 거를 많이 생각을 했습니다.

그래서 그런 거를 그냥 자연 상태로 이렇게 오솔길 두고 그렇게 하면 어떨까? 이런 생각에서 진행지역을 빨리 해제해서 저런 것도 했으면 좋겠다, 이런 생각을 해서 사진을 올렸습니다.

일본의 사례고요. 그리고 이거는 너무 장소가 넓으니깐 걸어 다닐 수가 없어요.

우리 보니깐 말 타고는 가더라고요. 그런 거는 아이들만 좋아할 수 있는 건데 저런 거는 한편으로 보면 가족들이 같이 아이를 데리고 한바퀴 돌 수 있는 이런 구조화 되어 있습니다.

저런 것도 미래를 생각하면서 하면 어떨까? 이런 생각에서, 그러면 양주시가 대한민국의 경기북부에서 최고로 가는 천일홍축제장이 되지 않을까 이런 생각을 합니다.

국장님 생각은 어떠세요?

○ 한미령 의원 그런 의미에서 꼭 나날이 발전하고, 미래지향적인 축제장으로 거듭날 수 있는 이런 천일홍축제장이 되었으면 합니다.

이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 이희창 한미령 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

김종길 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김종길 의원 김종길 의원입니다.

돼지열병 때문에 불철주야 사실 고생하시는 우리 공직자 여러분께 진심으로 감사드리고요. 특히 우리 농업기술센터직원 분들께 다시 한 번 감사드리겠습니다.

○ 김종길 의원 요새 양주시의 고민거리가 사실 축분이지요?

○ 김종길 의원 나름대로 축분장을 설치하려고 다각적으로 노력하고 있는데, 우리 센터소장님은 어떻게 생각하고 있는 지 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 김종길 의원 제가 왜 이런 말을 하냐면 우리가 지금까지는 농경지에 실질적으로 그냥 막 뿌렸잖아요?

○ 김종길 의원 법적으로 걸리지 않았는데 부숙도 검사를 해가지고 통과를 해야 실질적으로 농경지에 뿌릴 수 있는데, 그게 문제잖아요? 그렇죠?

그렇기 때문에,

○ 김종길 의원 그러기 때문에 나름대로 그 검사에 통과하지 못하면 벌금제도로 되어 있는지, 아니면 어떻게 되어 있어요?

○ 김종길 의원 그러기 위해서 축분장에 설치가 양주시 내에 또 필요한데, 어디 자리 없나요?

○ 김종길 의원 위치는 찾으면 있겠지요. 지금 노력이 안 되서 그렇지 않나요?

지금 우리 양돈이라든지 이런 데는 축분처리시설이 몇 군데가 되어 있지요?

양돈 하는 사람들이 지금 축분처리시설 하는 데가 있지요?

○ 김종길 의원 예, 있어요? 없어요?

○ 김종길 의원 예.

○ 김종길 의원 지원은 어떻게 해주나요?

○ 김종길 의원 얼마 정도 해주나요?

○ 김종길 의원 얼마요? 200?

○ 김종길 의원 그러면 2019년도에는 지원이 얼마 정도 나왔어요?

몇 군데나 해줬어요?

○ 김종길 의원 3개소.

지금 더 받을 수 있는 방법이 있나?

시비를 매칭해서 국비라도 받아서 할 수 있는 방법이 있나요?

○ 김종길 의원 그런데 실질적으로는 자부담 때문에 못하잖아요.

○ 김종길 의원 지금 자부담 50% 정도인데 이것을 시비를 해서라도 큰 문제잖아요.

그러니까 시비를 10% 이내로 한다든지 그래 가지고 농가들이 설치를 해서 해결할 수 있는 방법을 찾아야지 끝도 없고 한도 없는 문제점이잖아요?

그렇죠?

○ 김종길 의원 그러니까 추가로 해서 예를 들어서 국비 나오면 국비 50%에 시비 40%, 자부담 10% 이렇게 할 수 있는 규정법이 있나요?

○ 김종길 의원 기획예산과장님 그런 보조사업 할 수 있나요?

○ 김종길 의원 도하고 협의가 돼서 그렇게 해도 된다면 할 수가 있다?

○ 김종길 의원 할 수 있다?

○ 김종길 의원 앞으로 우리 양주에 축분장 설치할 때도 없고 또 법을 지켜서 지금과 같이 실질적으로 농경지에 살짝 뿌려도 됐었는데 나름대로 검사를 받아서 통과가 되어야 뿌리는데 이게 몇 농가나 할 수 있겠습니까?

그리고 이런 기계 설치를 해줘서 해소할 수 있는 방안을 빨리 찾아야죠.

그런데 그냥 시급한 사안이 아니라고 생각이 듭니다.

소장님이 특별히 더 신경을 쓰셔 가지고 입지를 좀 준비를 하셔서 할 수 있게끔 어떻든 제가 보기에도 축협에서는 돈이 한 60억 정도까지 다 준비되어 있는데 입지가 없기 때문에 지금 못하고 있는 거잖아요.

그렇죠?

○ 김종길 의원 그러한 좋은 조건인데도 불구하고 추진하지 못하는 건 우리 관심이 좀 부족하지 않나 그렇게 생각이 듭니다.

많은 관심을 가져주시길 부탁드리겠습니다.

○ 김종길 의원 다음은 축산농가 요새 불법건물 양성화 시켜주고 있잖아요.

그런데 제가 보기에 지역주민들의 원성이 상당히 높아요.

허가조건이 까다로워서 그런지 모르겠지만 우리 신고건수가 총 몇 건이나 되나요?

○ 김종길 의원 나름대로 틀렸다, 맞다를 표현하기 전에 우리가 거의 신고건수가 한 300건 정도 되죠?

○ 김종길 의원 300건 됐다가 어쨌든 처리는 됐지만 처리가 그렇게 많이 되지 않았어요.

한 180건 정도가 처리가 된 것으로 알고 있고요.

그다음에 폐업 신고를 많이 했죠?

○ 김종길 의원 폐업신고를 하게 되면 어떠한 혜택을 주나요?

○ 김종길 의원 없어요?

○ 김종길 의원 그런데 왜 폐업을 하죠?

○ 김종길 의원 현재 결론적으로 사업을 하고 있지 않는 데겠죠?

사업을 안 하고 있으니까 폐업을 하겠죠.

○ 김종길 의원 폐업자금을 다 받은 사람들 아니에요?

○ 김종길 의원 그래요? 그런데 지금 진행되는 게 결론적으로 보게 되면 한 100건 정도가 진행되고 있는데 진행되지 않는 이유가 뭡니까?

○ 김종길 의원 95건 중 진행 중에 있어요.

○ 김종길 의원 그런데 이게 참 어려운 게 이렇게 중대한 허가 건수가 거의 300건 정도가 되는 거라면 사실 건축사 같은 경우에도 잘하는 데 한두 군데 지정을 해서 이것을 완만하게 해결할 수 있는 방안을 찾아야 되는데 개인별로 다 하다 보니까 어느 건축사 이런 데는 완만하게 사업허가가 잘 처리되고 또 못하는 데가 거의 1년이 가도 처리를 못하는 데가 있더라고요.

그러면 그런 부분을 해결할 수 있는 방법을 빨리빨리 찾아줘야지 농민들이 뭘 알겠습니까?

그러면 자세하게 허가가 안 되면 왜 허가가 안 되는지 정확하게 좀 만들어서 서로 도와서 빨리 허가를 낼 수 있는 방법을 찾아내야 되는데 그런 게 좀 없습니다.

○ 김종길 의원 그러면 이게 언제까지 만료기간인가요?

○ 김종길 의원 1년 연장되는 농가는 이유가 있나요?

○ 김종길 의원 과장님 양성화하는 데 설계비가 얼마 정도 들어가는지는 파악해보셨어요?

○ 김종길 의원 그러니까 문제인 거예요 그래서.

○ 김종길 의원 거기다가 예를 들어서 어떤 물건을 사서 부쳐주는 것도 아니고 서류화식으로 해가지고 하는데 어떻게 1,000만원에서 3,000만원 간격이라고 농민들이 그거 어떻게 부담을 합니까?

그래서 제가 결론적으로 말씀드리는 건 실질적으로 집행부에서도 양성화 300가구에 한해서 예산지원의 필요성도 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요.

이런 부분도 좀 그런 것도 생각을 하셔야 해요.

농민들이 축산업이 큰 호재는 아니잖아요.

요새 양돈 같은 거나 모든 부분 문제 있고 그렇기 때문에 집행부에서도 농민을 위해서 예산도 시에서 지원해 줄 수 있는 방법을 모색해 주시기 부탁을 드리겠습니다.

그리고 빨리 95개 농가 정도 진행된 사항에 대해서는 이유가 뭔지를 좀 파악을 하셔서 허가과하고 상의해서 빨리 허가가 날 수 있도록 해주시기 부탁을 드리겠습니다.

○ 김종길 의원 제가 왜 이거 말씀드리는 아세요?

다 되면 축분장을 갖다가 건물 안에다가 지어야 된다니 사람 있고, 축분장을 건물 밖에다 지어야 된다는 사람 있고, 그렇게 모르기 때문에 제가 말씀드리는 거예요.

그걸로 인해서 피해 본 사람들이 있어요.

그 피해는 누가 해주는 거냐고요? 농민이 당연히 피해를 보는 건데 그래서 그런 부분의 허가절차에 대한 부분이나 이런 거를 특수교육, 예를 들어서 시에서 허가를 허가과에서 해주면 허가과에서 건축사 허가하는 사람들을 불러다놓고 이 부분에 양성화 시키는 부분에 대해서 이건 이렇게 해서 양성화 시킨다고 상의도 해보고, 빠른 시일 내에 허가 낼 수 있는 방법을 찾아야 되는 거예요.

늦은 부분이 있지만 지금 앞으로도 허가가 진행되고 있는 부분도 어려웠기 때문에 안 되는 거란 말이지요.

빠른 시일 내에 허가 내서 농민들이 편해야 되잖아요.

이거에 1년, 2년씩 매달릴 수는 없잖아요

○ 김종길 의원 그러면 허가기간 내 허가 못 내고 나서 사업을 할 경우에 어떤 제재를 가하나요?

○ 김종길 의원 폐업이에요?

○ 김종길 의원 벌금은 없고요?

○ 김종길 의원 그렇게 쉽지는 않을 거 아니에요?

○ 김종길 의원 다음 481페이지 ‘자원순환 형 친환경 축산업 육성’ 사업에서 보니깐 축산농가 미생물 제 해가지고 253농가에 2억8,536만6,000원을 지원하는 걸로 되어 있는데, 뭐를 지원해주는 겁니까?

○ 김종길 의원 잘 쓰고 있나요?

○ 김종길 의원 우리 양주시에서 미생물 나오는 그거를 지원해 주면 안 되요?

○ 김종길 의원 지금 어떻든 양이 지금 더 나오니깐 그걸로 해가지고 지원해주면 되잖아요.

○ 김종길 의원 이 미생물을 가루에다가 혼합을 시켜가지고 말려가지고 분말로 만들어가지고 지원해서 쓰는 방법은 없나요?

○ 김종길 의원 그렇죠.

○ 김종길 의원 아니 그렇게 해서 할 수 있는 방법이 있긴 있느냐고요?

○ 김종길 의원 기계가 있긴 있느냐고요?

○ 김종길 의원 하여튼 좋은 방법을 찾아 주시기를 부탁드리겠습니다.

이 예산이 한두 푼이 아닌데 과연 이거를 다 축산농가에 지원해주면 쓰고 있는지, 아니면 돈을 지원해서 개인적으로 사서하는 건지, 사서 물건을 주는 건지, 지금 어떻게 하고 있습니까?

○ 김종길 의원 영수증 갖다 주면 돈만 주는 거예요?

○ 김종길 의원 확인해 보셨습니까?

○ 김종길 의원 다 확인해 보셨어요?

○ 김종길 의원 왜 그걸 그런 식으로 해요. 1군데 업체다가 사가지고선 일괄구입을 해서,

○ 김종길 의원 축종별로 해도 할 수 있지요.

○ 김종길 의원 그게 문제라는 뜻이에요. 그러면 100명이 다 정말 지금 과장님 말씀대로 다 잘하면 상관이 없는데, 100의 하나 못할 수 있는 걸 떠나서 대량구입하고 소량구입하고의 차이점이 있잖아요.

대량구입 했을 때는 예를 들어서 물건의 가치를 싸게 살 수 있습니다.

그렇게 개인 구입할 이유가 없는데 그렇게 하면 예산낭비가 많이 드는데, 문제가 있지 않을까요?

○ 김종길 의원 개인적으로 구입하라고 그러면 그거보다 더 좋은 게 어디 있어요? 개인적으로는 다 그렇게 하지요.

그러나 행정에서 우리가 예산을 집행하면서 우리가 그렇게 해야지요.

단 10만원도 아니고 100만원도 아니고 1,000만원도 아니고 2억이 넘는 돈인데.

○ 김종길 의원 올해 예산 쓰이는 부분에 대해서 계약을 어느 회사하고 어떻게 할 것인지 해서 자료 좀 내주시기 바랍니다.

○ 김종길 의원 다음은 '양주시 GAP 인증농가 현황' 우리가 보니깐 품목으로 몇 품목이나 됩니까? 10개 품목 밖에 안 되지요.

나머지 품목들은 인증을 안 받나요?

○ 김종길 의원 그런데 왜 이렇게 받았지요? GAP 인증을 받으면 금전적인 지원이라든지 어떤 지원이 있는 거 아니에요?

○ 김종길 의원 인증마크를 붙인다.

○ 김종길 의원 쌀도 그래요? 그런데 한번도 제가 본 적이 없으니깐 질의하는 거예요. 그렇게 하고 있는 건지.

○ 김종길 의원 그러면 쌀 같은 거는 얼마를 더 줍니까?

GAP 인증을 받으면 20㎏ 기준으로 얼마를 더 줘요.

○ 김종길 의원 적은 거는 아니에요.

그럼 쌀 봉투에다가 인증 받는 거라고 마크가 찍혔어요?

○ 김종길 의원 그러니까 그 농가가 가져오는 것에 대해서는 다 그렇게 해주는 거죠?

○ 김종길 의원 그럼 그 사람이 예를 들어서 돈 더 받기 위해서는 남의 쌀을 갖다가 내 거라고 해서 할 수 있는 방법도 있죠?

○ 김종길 의원 있을 수 있죠.

왜 없어요.

○ 김종길 의원 그러면 GAP라고 표시해가지고 그 농가만 따로 탱크에 저장을 해서 그것을 미곡으로 팔아가지고 마킹해가지고 1,000원 더 주는 부분에서 점검해야 되지 않나요?

○ 김종길 의원 알았습니다. 하여튼 인증이 좋은 거니까 지금 10개 품목 밖에 안 되는데 나머지 품목도 그렇게 해주시고요.

농가들도 좀 더 활성화시켜서 할 수 있도록 해주시기 부탁드리겠습니다.

○ 김종길 의원 수고하셨습니다.

이상입니다.

○ 의장 이희창 김종길 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

황영희 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 황영희 입니다.

정말 돼지열병 때문에 우리 이성호 시장님을 비롯한 공직자 여러분께 진심으로 고맙다는 말씀을 드리겠습니다.

특히 농업기술센터 소장님을 비롯한 우리 직원들 정말 고생 많이 하신다는 말씀을 드리고요.

이게 보면 주요업무 책자들이 이거 매년 엇비슷해요.

신규 사업 이렇게 많지 않아서 그렇죠?

○ 황영희 의원 그런데 여러 가지 사업이 발굴한 게 별로 없는 것 같은데요?

○ 황영희 의원 아니, 아까는 존경하는 정덕영 의원님께서 말씀하셨는데 그렇게 많지 않은 것 같아요.

앞으로는 지금 이 사업 책자가 거의 엇비슷합니다.

지금 특이한 것은 청사이전 그 정도만 차이가 있고요.

웬만한 건 거의 비슷해요.

앞으로 좀 사업을 신규 사업발굴을 많이 해서 농민들에게 이렇게 혜택을 줄 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 아까 존경하는 안순덕 의원께서 농기계 대여은행에 대해서 좀 말씀하셨습니다.

사실은 모르겠습니다.

소장님이 콩 콤바인이라든가 벼 콤바인이라든가 사실 농민들이 굉장히 불만을 많이 갖고 있는 것으로 알고 있어요.

왜냐하면 벼는 우리 벼를 수확할 때 순위 정하죠?

○ 황영희 의원 콩도 정하죠? 어떤 식으로 정합니까?

○ 황영희 의원 벼는 그런 건 줄 알고 있었는데 콩은 어떻게 합니까?

○ 황영희 의원 그게 잘못된 부분입니다.

왜 그러냐 하면 벼는 날짜를 정해서 일주일 날짜를 정해서 거기에 모이신 분들이 추첨을 합니다.

컴퓨터라든지 뭐로 추첨을 해서 순위를 정하는데 콩은 오는 사람 뭐 하루만에 이거 다 정해진다고 그러더라고요.

그 이유가 뭡니까?

이 콩도 똑같이 벼 식으로 똑같이 해주셔야 돼요.

○ 황영희 의원 그 콩은 알고 있어요.

그 콩은 알고 있는데 지금 노란 콩이라 그러죠, 우리가 메주 쑤는 콩틀.

그거 수매 할 때 보면 하는데 중요한 부분은 아까처럼 벼처럼 날짜를 정해줘서 일주일 기간을 줘서 거기에 들어오신 분을 추첨을 해서 정하면 농민들은 불만이 없습니다.

그러나 이 콩은 전화상으로 받든지 뭘 받든지 하루만에 끝난답니다.

이 콩도 똑같이 일주일 기간을 줘서 일주일이 됐든 열흘이 됐든 기간을 줘서 거기에 들어오시는 분들은 추첨을 해서 순위를 정해야 맞다.

그렇게 하면 불만이 없죠.

○ 황영희 의원 아니에요.

다음에는 벼 식으로 해주세요.

일주일 기간을 주던 열흘 기간을 주던 벼 수매를 그 날짜에 들어오신 분들은 전국적으로 추첨을 해서 정하시고 콩도 그런 식으로 하셔야 돼요.

지금 그 불만 있는 사람들 뭐라 하냐면 하루만에 결정이 다 됐다는 거예요.

○ 황영희 의원 자꾸만 변명하지 마시고요.

그 콩 콤바인 3대 운행하고 있죠?

○ 황영희 의원 언제까지 밀려 있습니까?

○ 황영희 의원 그러면 콩 수매는 언제 합니까?

○ 황영희 의원 본의원이 그런 말씀을 드린 이유가 뭐냐 하면 콩 콤바인이 모자란다는, 아까 검토하시겠다는 말씀을 하셨는데 콩 콤바인이 모자라서 이런 결과가 나타난 겁니다.

지금 본의원이 봤는데 은현농협에서 내년도에 이 콩 콤바인을 산다는 얘기를 들었어요.

확실한 얘기는 아니지만 콩 콤바인이 모자라니까 은현 농협에서 은현면 사람은 거기에서 콩 수확을 해서 거기서 수매를 하겠다. 그런 얘기가 들리거든요.

그러니까 양주시도 이 콩 콤바인 수요조사를 한번 해보세요.

콤바인이 좀 모자란 편에 속하거든요.

한번 수요조사해서 필요하다면 예산을 세워서 콩 콤바인을 더 사야 되지 않겠냐. 그런 말씀을 드리고 싶고요.

벼는 우리 양주시가 5대입니까? 6대입니까? 콤바인이?

○ 황영희 의원 6대죠?

그런데 6대인데 보통 벼는 몇 시부터 몇 시까지입니까?

○ 황영희 의원 그럼 몇 시에 끝납니까?

○ 황영희 의원 잘못 그렇게 말씀하시면 안 되죠.

4시 반쯤에 끝난답니다.

보통 벼는, 저도 한때는 농사 지어 본 사람인데 저도 콤바인, 이앙기, 트랙터 다 있던 사람입니다.

벼는 아침에 이슬이 앉아있을 때는 좀 일찍 베요.

한 10시 반쯤 핍니다.

보통 11시쯤 펴요.

그러면 12시 좀 넘어서 식사하고 그다음에 베면 4시 반이면 손을 뗀대요.

그러면 언제 농민들은 언제... 보통 진짜 좀 일찍 할 때는 6시까지 베는 적이 있습니다. 늦게 하면 7시까지 베요.

왜냐하면 있는 논에... 베다가 나갈 수 없으니까... 베다가 나간대요.

4시 반쯤 되면 딱 끊고.

그거 한번 확인 좀 해보세요.

농민들이 말씀해서 지금 제가 말씀드리는 거예요.

콩 순위, 벼 수확 한번 소장님이나 담당과장님이 직접 나가서 확인해보시고 벼는 그렇지 않습니까?

논바닥에 들어가서 조금만 더 베면 다 베는데 4시 반이면 손 떼고 나온대요.

그냥 그대로 놔두고.

그런것은 여기 소장님이나 과장님들이 가서 그런 정도는 베어주고 나가야 맞는 거죠.

그럼 나중에 지금 하루에 거기에서 벼 콤바인 임대료는 얼마 받습니까?

○ 황영희 의원 아니 봐 봐요. 소장님 늦게까지 해준 적이 한번도 없답니다.

그런데 보통 벼 베는데 하루 임대료가 얼마입니까?

○ 황영희 의원 다시 확인 한번 보세요.

○ 황영희 의원 인건비까지 얼마입니까?

○ 황영희 의원 15만원이에요? 유류비도 포함 안 되지요?

○ 황영희 의원 보통 2말 정도 유류비 쓰지요? 그런 것들을 왜 말 하냐면 말하자면 지금 15만원이라고 말씀하신 거예요. 유류비가 1통에 3만원 정도 되지요? 말하자면 21만원 정도 되겠네요.

왜 그런 얘기 하냐면 지금 하루 우리가 콤바인 200평에 보통 사서 쓰려면 얼마 입니까? 모르세요?

○ 황영희 의원 6만원 받아요. 예를 들어서 제가 홍성표 의원 논에 가서 벼를 배준다, 200평 6만원을 받아요.

무슨 말을 하냐면 콤바인도 모자란다는 겁니다.

예산을 세워서 콤바인을 좀 사시고요. 콩 콤바인도 마찬가지입니다.

그러니깐 앞으로 그런 것들을 좀 현장을 한번 나가보시고 하면 좀 알겁니다.

특히 요즘 같은 경우에 벼도 마찬가지고, 콩 콤바인 때문에 지역이 지금 난리가 났습니다.

아까 의원님들이 다 말씀하셨지만 농민을 위한다면 더 콤바인 매입해서 그 사람들 2,000평이면 60만원입니다.

지금 제대로 베면 보통 들어가서 아침저녁 하면 30마지기 벱니다.

그런 거를 농민을 위한다면 그런 콤바인을 더 매입을 해서 농민이 편하게 수확을 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 이상 질의 마치겠습니다.

수고 하셨습니다.

○ 의장 이희창 황영희 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

(「없습니다」하는 이 있음)

농업기술센터소장 수고하셨습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 의원이 안계시므로 농업기술센터 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다.

잠시 안내말씀 드리겠습니다.

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 한 후 15시 20분부터 회의를 속개하도록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(15시04분 회의중지)

(15시20분 계속개의)

○ 의장 이희창 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 시작하겠습니다.

보건소장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○ 의장 이희창 보건소 소장 수고하셨습니다.

업무보고를 들으시고 질의하실 의원님 계십니까?

안순덕 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 소장님 보고 잘 받았습니다.

안순덕 의원입니다.

먼저 우리 양주가 굉장히 급변하고 있고, 그 다음에 양주시가 인구가 굉장히 많이 유입되고 있는데 그렇다면 보건소의 위치가 굉장히 협소하기도 하지만 앞으로 보건소가 이전해야 되는 것은 모든 사람들이 인식을 하고 있는데 지금 중장기적으로 계획을 어떻게 세우고 계시는지 소장님의 의견을 듣고 싶습니다.

○ 안순덕 의원 계획 출발 시점을 올해가 아닌 내년이라도 계획을 세우셔서 지금 계획을 세운다 해도 절차에 따라서 8년 정도 걸리지 않습니까?

그렇기 때문에 하루라도 빨리 계획을 세워 용역을 주어서 이것에 대한 충분한 검토가 있어서 나중에 인구유입이 많을 때 그런 곤란한 혼선을 빚지 않도록 적극 검토해 주시기 바랍니다.

페이지 408쪽 보시겠습니다.

‘감염 병 예방 친환경 방역 및 예방접종’에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다.

올해 모기 취약지구 유충 구제를 갖다가 실시를 많이 하셨는데도 불구하고 올해 모기가 많은 것은 사유가 뭔지 듣고 싶습니다.

○ 안순덕 의원 방역방법에 있어서 시민들이 연무식이라든가 이런 것들에 대한 인식을 부족해서 방역을 안 한 것들로 인해서 민원을 많이 들어왔는데, 결국에는 많이 했음에도 불구하고 그러한 민원들이 많이 들어온 것은 사실입니다.

그렇기 때문에 앞으로 이러한 것을 실시하기 이전에 주민들이 이런 한 것에 대해서 확실히 알 수 있도록 홍보를 하고, 인지를 시킬 수 있도록 먼저 이것이 검토 되어야 된다고 생각합니다.

그러기 때문에 그 부분에 있어서 미리 통장협의회라든가, 주민자치회에다가 이러한 것들에 대해서 기관별로 홍보를 충분히 하셔서 인지할 수 있도록 그러한 방안을 모색해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 그 다음에 지금 보니깐 동절기 유충방역이 지금 빠져 있는 것 같은데, 계획이 되어 있는데 여기 지금 누락이 된 건가요?

○ 안순덕 의원 지금 3월, 9월, 6월, 9월 이렇게 실시하는 데도 불구하고 지금 작년에 동절기 유충방역 그걸로 인해서 많이 유충제거를 해서 모기가 많이 없었던 걸로 알고 있습니다.

올해도 동절기 상관 없이 유충방역에 총력을 기울여 주시기를 거듭 부탁드립니다.

○ 안순덕 의원 413쪽 보시겠습니다.

‘정신건강복지센터 신축’에 있어서 지금 앞으로 우리가 정신질환자가 수요증가가 점점 늘어날 것은 당연한 사실인데, 지금 여기 지상 5층 건물에 주요 시설들이 다 들어가는 걸로 지금 설계를 한 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○ 안순덕 의원 지금 현재 굉장히 센터가 협소하지요? 그래서 제대로 역할을 많이 못한 걸로 알고 있습니다.

그럼에도 불구하고 지금 현장을 방문해보면 사무실이 마치 닭장처럼 이렇게 막 짜여져 있는 곳에 책상이 놓여 있고, 그러한 것을 보면서 굉장히 가슴이 아팠는데, 아마 정신건강보건센터가 신축되는 거는 정말로 잘한 일이라 생각하고, 앞으로 양주시의 정신질환자 증가에 따른 대응마련을 위해서 적극 여기 건물에 대해서 잘 설계를 하시고, 또한 여기에 대상들이 중증질환자, 중독관리통합지원센터도 들어가는데 거기에 지금 아동치료도 들어갑니다.

그러기 때문에 이러한 것들을 어떻게 배치를 할 건지 이런 거를 잘 고민해 보셔야 된다고 생각이 됩니다.

그래서 아동치료실과 상담실 이런 것들이 어떻게 구분되어지나 중증재활치료실에서 아동이랑 같이 바로 옆 건물이라면 아동들이 위압감도 느낄 수 있고 그런 상황이 염려가 됩니다.

그러기 때문에 이 배치에 있어서 고민을 좀 해주시고, 되도록이면 아동 뿐만이 아니라 우리가 청소년상담센터가 있지만 그래도 정신질환 중증환자들도 다루는 곳이기 때문에 청소년도 대상에 넣어 주셨으면 하는 바람이 있습니다.

소장님 생각은 어떠십니까?

○ 안순덕 의원 예, 어차피 지금 건물이 5층으로 건축이 되니깐 그 층별로 이렇게 구분되어 질 수 있도록 그렇게 적절하게 하면 될 것 같습니다.

415쪽 ‘임산부, 영·유아 건강관리 지원’에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다.

여기 산전 · 산후 건강관리지원 안에 있어서 영양제 공급에 보면 임신계획여성이 있는데, 임신계획여성 기준은 어떻게 봅니까?

임신계획 할 때 그걸 어떻게 판단을 해서 그분들께 영양제를 공급하는지요?

○ 안순덕 의원 그러면 결혼을 하면 임시계획여성에 다 들어가는 거지요?

○ 안순덕 의원 그러면 많은 분들이 임신을 할 수 있도록 이렇게 영양제 공급에 의해서 더 많은 출산을 할 수 있도록 하는 거네요.

그런데 지금 임산부 전에 보면 태교교실이 있었던 걸로 알아요.

거기에 보면 배냇저고리, 애착인형 만들기 이런 것들이 있는데, 혹시 태교요가가 전에 있던 걸로 알고 있는데 그거는 없는데, 혹시 그 프로그램은 없어졌나요?

○ 안순덕 의원 하고 있습니까?

○ 안순덕 의원 잘하고 계시네요.

그 다음에 417쪽 ‘안전한 외식문화 정착을 위한 음식문화 개선사업’에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.

지금 모범음식점 관리실적에 대해서 보면 여기 취소가 된 데가 있어요?

○ 안순덕 의원 취소사유가 뭔가요?

○ 안순덕 의원 뭔가 음식에 문제가 있어서나 적발돼서 그런 것은 아니고 폐업이나 이전이나 이런 거라고요.

○ 안순덕 의원 다행입니다. 431쪽 ‘치매예방관리사업’에 대해서 말씀드리는데 여기에 구체적으로 이거보다는 아까 답변을 잘해 주셨기 때문에 앞으로 권역별로 치매예방관리사업들이 잘 실행될 수 있도록, 지금 치매예방센터가 권역별로 계획한 대로 들어가고 있는데, 지금 설치된 곳을 다시 한 번 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 그러면 앞으로 권역별 나머지 곳은 어떻게 계획하고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 안순덕 의원 양주시가 동서남북에 있지만 거리상으로 굉장히 먼 거리를 예측을 하고 그렇게 하는데 앞으로 치매예방센터가 각 권역별로 적절하게 배치될 수 있도록 설치해 주시기를 당부 드리고요.

앞으로 건강도시 한 양주, 그 다음에 시민이 우선인 건강안전망을 구축하는 정말로 우리 시민이 필요한 보건소가 되기를 바라면서 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

이상입니다.

○ 의장 이희창 안순덕 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

임재근 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 임재근 의원입니다.

보건소 업무보고계획에 신규 사업이 얼마나 있습니까?

오늘 보고사항 중에서 신규 사업이 몇 건이나 있냐고요?

○ 임재근 의원 그래서 진행되는 사업 말고 새로 신규 사업 있냐 이거죠?

없어요?

○ 임재근 의원 신규 사업이 업무보고 책자에 실렸나요? 안 실렸나요?

○ 임재근 의원 담아져 있어요?

○ 임재근 의원 407페이지 보겠습니다.

은남 통합보건지소 사업이죠?

○ 임재근 의원 준공 2020년 12월 맞는 거죠?

내년 12월 달까지 하겠다는 거잖아요.

그렇죠?

○ 임재근 의원 마무리할 수 있는 거예요?

○ 임재근 의원 잘 대처해서 해 시길 바랍니다.

우리 양주시가 도농복합도시이기 때문에 의료 시설이 취약한 데가 많이 있잖아요.

그렇죠?

○ 임재근 의원 취약한 데가 많이 있어서 늘 걱정입니다.

또 질병을 예방하고 또 진료 공중보건을 향상시키는 게 보건소의 역할인데 그런 부분, 취약한 곳에 의료 환경을 조성하는 게 맞는데 앞으로도 인구 따지지 마시고 좀 취약한 데가 있다면 이렇게 이런 사업을 지속적으로 해야 된다.

이렇게 생각이 드는데 소장님 의견은 어떠십니까?

○ 임재근 의원 408페이지 보겠습니다.

‘감염 병 예방 친환경 방역 및 예방접종’ 이렇게 사업이 돼 있는데 사업개요하고 그동안의 추진실적, 추진계획 이렇게 쭉 봐도 감염은 돼있는데 예방접종은 별로 없어요.

그리고 이게 지금 이 사업비가 예방접종비가 보니까 31억7,000만원 정도 되는데 이게 시비입니까?

아니면 표기가 안 돼있기 때문에 물어보는 겁니다.

100% 시비인지.

○ 임재근 의원 앞으로는 표기를 좀 해주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 시비가 어느 정도 되나요?

○ 임재근 의원 31억7,000이면 상당한 금액이네요.

그렇죠?

○ 임재근 의원 그 대상이?

○ 임재근 의원 취약계층 또 어르신 그렇죠?

○ 임재근 의원 또 공무원, 공직자?

○ 임재근 의원 여하튼 31억7,000 그 정도 예산이다 이거죠?

○ 임재근 의원 보건소가 조직이 소장님을 중심으로 해서 이렇게 잘 운영이 되고 또 소관 업무에 대해서 적극적으로 추진해 주시고 해서 늘 감사를 드리는데 우리 보건소에 무보직이 좀 많이 있죠?

○ 임재근 의원 4명 있습니까?

○ 임재근 의원 그거 어떻게 하실 거예요? 계속 무보직으로 둘 겁니까?

기획행정실장님 한번 답변해보시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 그거 답변이 온당하지 않는데요? 실장님.

○ 임재근 의원 지금 무보직으로 얼마나 근무했습니까?

실장님이 알고 계세요?

무보직이 네 분 있다는데 그 무 보직이...

○ 임재근 의원 직렬 불 부합이 본의원이 전에 자료도 좀 받아보고 그랬는데 맞지 않는 부분도 상당히 있었어요.

그런데 왜 여기는 보건소만 그렇게 딱 직렬 불 부합 맞게 운영을 하시는 건지, 전체적으로 앞으로 우리 양주시의 공직자가 직렬 불 부합이 없도록 실장님, 1건이라도 발생이 되면 문제되는 겁니다.

○ 임재근 의원 아무튼 그런 부분도 해소를 좀 해주시길 부탁을 드리고 보건소가 앞으로도 우리 시민의 건강과 또 예방접종에 최선을 다해 주시기 바랍니다.

○ 임재근 의원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 의장 이희창 임재근 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

한미령 의원 질의하시기 전에 보건소장님 답변 뭐라 했나 모르겠네요.

여기 책자에 보면 6급이 24명 돼 있어요.

그 위에 보건행정과 직렬을 보면 팀장이 지금 무 보직 여기 5명으로 나와 있는데 4명이라는 게 어떻게 된 거예요?

그럼 어느 팀이 여기 빠진 거예요?

보건행정과하고 여기 쭉 내가 팀을 세어보니까 19팀인데 무 보직 한 사람 어떻게 된 거예요?

○ 의장 이희창 업무보고 책자 다음 부터 신경 좀 써서, 지금 무 보직 하나를 뺐잖아요. 그렇죠?

하여튼 그런 거 1년의 사무를 총괄하는 그런 자리입니다.

그래서 세심하게 좀 다음부터 살펴줬으면 하고요.

또 한미령 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 한미령 의원 한미령 의원입니다.

보고 잘 받았습니다.

우리 보건소의 주요업무계획을 보니까 상당히 단출한데 2019년 예산서에는 예산이 사업별로 굉장히 많이 해서 예산이 수반된 것들이 많이 있거든요.

그런데도 불구하고 보건행정과라든지 몇 개 안 올라왔습니다.

이유가 뭔가요?

○ 한미령 의원 열심히 하시는 것은 본의원도 알아서 알고 있습니다.

그래서 보건소의 업무 분야별 어디 하나 중요하지 않은 곳이 없다.

본의원도 이렇게 보고 있고요. 그래서 직원들의 노고에 늘 감사드리고 있습니다.

그럼에도 불구하고 예를 들면 이 업무보고 책자라는 거는 1년 동안 중요한 업무를 담아주셔야지 의원님들이 예산을 수반하기 전에 ‘아! 이러한 일들은 이러한 업무이구나!’를 갈음할 수 있는데, 참 부족해서 많이 안타깝습니다.

특히 예를 들면 양주시가 의료취약지구가 굉장히 많습니다.

그러다보니깐 진료소가 각 곳곳에 있지요?

○ 한미령 의원 예를 들면 연곡, 봉암, 매곡, 이렇게 진료소들이 있는데, 이런 데가 어떤 업무하고 있는지 궁금해요.

그런데 업무계획에 취약지역인 곳이 빠졌습니다. 그래서 운영자 현황이 어떻게 되고, 운영실태가 어떻게 되는지, 간략하게 보고해주실 수 있나요.

○ 한미령 의원 그렇다면 여기에 분명히 이용자 현황이라든지, 이용자들이 대략 연령주기를 보면 어르신들이 많다든지 아니면 예를 들어서 청년층이 많다든지, 이러한 것이 있을 텐데 그런 것이 좀 부족한 것 같아요.

그래서 이런 것들을 조금 보완하셨으면 좋겠고, 그래서 어떠한 이용자의 현황이 많고, 월별 중에 어떤 달에 이용자가 많다, 아니면 찾아오기에 거동이 불편하신 분들이 많은지, 또 운영실태가 예를 들면 사업비가 얼마 정도 들어간다, 이런 거 정도는 담아주셨으면 좋겠는데, 운영실태는 어떤 가요?

연곡, 봉암, 매곡진료소 이 부분에 본의원도 각각 가서 방문을 한 적이 있어요.

그런데 거기에 직원 간호사 한 분이 계신다든지, 이런 거 때문에 상당히 사고의 우려도 있다, 왜냐면 각계각층에서 진료를 받으러 오시는 분들도 계시는데 간혹 가다가 술을 드시고 오시는 경우도 있더라고요. 여기가 시골이다 보니깐 농사철 같은 경우에, 또는 농사철이 아닌 경우에 어르신들이 막걸리 한잔 드시고 이렇게 오시는 경우도 있는데, 그럴 경우에 간호사 한 분이 이런 분들을 다 접대하기에는... 그렇다고 뭐 이렇게 나가시라고 할 수도 없고, 이런 위험성에 노출이 되어 있고, 이런 거를 지적하고 싶고요.

그리고 대략 사업비 정도는 알고 있어야 되지 않을까요? 소장님.

○ 한미령 의원 거기 직원이 몇 분 상주해 있지요?

연간 1,100명이면 하루에 보통 얼마 정도 방문하는 거지요? 방문 건수.

○ 한미령 의원 하루에 2, 3명?

○ 한미령 의원 아닌 걸로 알고 있는데.

○ 한미령 의원 소장님 업무보고를 하셨을 때는 정확하게 해주셨으면 좋겠고, 왜냐면 제가 질타를 하려고 하는 것이 아니고, 예를 들면 10명도 넘게 오는 경우도 있데요.

이럴 때는 직원 혼자서 업무를 보시기가 힘들지 않을까? 여기 각각 간호사 한 분 계시지요?

○ 한미령 의원 그런데 아까 인력 부분의 질의를 동료 의원님들께서 하셨는데, 그럼에도 불구하고 이런 데는 시골이고 외진 곳인데 간호사 1명 나가 있습니다.

○ 한미령 의원 이런 거는 조금 타당하지 않다. 이런 위험에 대처할 수 있는 방법이나 대책 마련이 되어야 되는데, 그런 부분은 어떻게 생각하십니까?

○ 한미령 의원 소장님 사고는 미리 예측되어 있는 게 아니에요.

갑자기 사고가 날 가능성이 높습니다.

아무리 보완이 잘되어 있고, CCTV가 잘 되어 있어도 어떤 직원의 안정성 만큼은 확보가 되어야 된다. 본의원은 이렇게 보고 있습니다.

물론 이쪽에서 진료를 받으시려 오시는 분들도 굉장히 중요합니다.

그렇지만 직원의 안전 정도는 소장님이 잘 꼼꼼하게 살펴서 업무에 착오가 없이 진행이 될 수 있도록 당부를 좀 드리겠습니다.

그리고 이거를 연곡, 봉암, 매곡 진료소의 업무계획, 이용자현황, 운영실태를 다시 적절하게 잘 문서화 해서 보고해 주시기를 당부 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 지금 시민중심의 공공보건 의료 환경조성을 위해서 꽤 애쓰시는 모습은 많이 보이고 있습니다.

그래서 공공보건소가 각계각층에 생기는데 거리상 이동의 어려움이 있을 때 이분들을 어떻게 운행을 할 것인지, 예를 들면 광적치매안전센터, 건강지원센터, 이런 것들이 지금 계획 중에 있지요?

○ 한미령 의원 그리고 또 아까 업무보고 할 때 보니깐 은현인가 남면에 뭐가 하나 들어온다고 하는데 이런 데는 조금 시민들의 접근성이 꽤 까다로운 곳이에요.

좀 멀고, 교통편도 좀 약하고 이런 부분이 있는데 이런 부분에 대해서 혹시 보건소는 어떠한 대책을 강구하고 계신지.

○ 한미령 의원 송영이라는 거는 차로 이동을 시키신다는 말씀이신 건가요?

○ 한미령 의원 어쨌든 이런 거는 조금 잘 대책을 마련하셔서 시민들이 불편함이 없었으면 좋겠고, 대중교통과하고도 업무를 일원화 시켜서 어르신들이나, 대부분 여기를 찾는 분들은 거동이 불편하신 분들이에요.

이런 분들을 위해서 어떠한 대책을 마련할 것인지 꼼꼼히 살펴주시기를 당부 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 414페이지 보니깐 ‘취약계층 의료비 지원을 통한 시민 건강증진’에 매년마다 사업비가 조금씩 줄고 있는데 혹시 이게 이유가 뭔가요?

○ 한미령 의원 이런 내시된 부분도 빨리 확보를 하셔서, 그렇다고 이 암 환자나 어떤 희귀난치성 질환환자들이 줄어있는 건 아니잖아요.

계속 진행되는 부분이니까 이런 게 이분들한테 좀 불편함이 없이 빨리빨리 적극 행정을 펼쳐주시길 당부 드리겠습니다.

○ 한미령 의원 그리고 지금 419페이지부터 421페이지에 식품위생관리 분야인데요.

지금 단속도 중요하지만 교육이나 안전예방에 많은 노력을 하셔야 되는데 지금 양주시 보건소에서는 어떤 노력을 하고 계신가요?

○ 한미령 의원 냉장고 컨설팅이요?

그건 뭔가요?

○ 한미령 의원 일반음식점도 가능한 거죠?

○ 한미령 의원 그런 곳은 잘되고 있는데 일반음식점 허가를 운영하는 곳에 가끔 가다 보면 냉장고를 가보지 않아서 잘 모르겠습니다마는 지금 문제가 앞치마에 이물질이 묻어 있다든지 아니면 식탁에 좀 이렇게 허접한 뭐가 묻어 있다든지 이런 게 많이 보였습니다.

그러니까 위생점검을 할 때는 물론 주방도 중요한데 사람에서 옮기는 이런 것도 있다 그런 것도 좀 잘 꼼꼼하게 살피셔서 이런 것을 비위생적인 어떤 음식문화가 되지 않았으면 합니다.

그래서 이렇게 나가실 때는 위생감시 등을 나가실 때는 이런 것도 좀 살펴주셨으면 좋겠고 그리고 모범음식점 물론 중요합니다.

일반음식점이 양주시에 몇 개가 있죠?

○ 한미령 의원 6,800개가 어디 음식협회에서 거기에서 교육하는 거 외에 혹시 보건소에서 이 일반음식점을 사업자를 낸 분들을 대상으로 해서 교육이나 이런 위생관계에 대한 어떤 이런 지시서나 이런 거 행정상 이렇게 이렇게 하면 된다는 것을 확대보급하거나 교육하신 적 있나요?

○ 한미령 의원 아니, 그건 차릴 때고 중간에 영업을 하면서 이런 것들을 교육을 시켜야 되는데 그런 것들이 있냐. 이것을 여쭤본 거예요.

○ 한미령 의원 전체 다 음식점 대상으로 하고 있나요?

○ 한미령 의원 이런 부분도 잘 꼼꼼히 챙겨주시길 당부 드리겠습니다.

그리고 마지막 한 가지 질의 한번 드리겠습니다.

우리가 보건소 업무가 대부분 양주시민을 대상으로 하는 서비스를 전달하는 곳이기도 하고 어떤 의료 쪽을 전반해서 전달하고 이런 곳입니다.

그렇다면 시민들이 양주시 보건소의 어떤 이런 서비스나 행정을 받으면서 불편함이 없는지 만족하고 있는지를 혹시 모니터링은 하고 계시겠지만 이런 것을 다 만족도를 좀 받아서 하고 계신가요?

이런 만족도 현황이나 이런 거 있나요 혹시?

○ 한미령 의원 자체조사를 하시는 거죠?

○ 한미령 의원 그런 부분은 DB 구축은 되어 있죠?

○ 한미령 의원 해마다 어떤 게 차이가 나고 어떤 면에서 시민들의 소리를 적극적으로 들으셔야 합니다.

그래서 차이가 뭔지를 보시고 DB 구축화해서 이렇게 행정을 하셨으면 좋겠습니다.

○ 한미령 의원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 의장 이희창 한미령 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

황영희 의원 양해해 주시기 바랍니다.

시간이 많이 흘렀습니다.

잠시 휴식을 위해 정회하고자 합니다.

보건소장 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

정회를 선포합니다.

(16시12분 회의중지)

(16시29분 계속개의)

○ 의장 이희창 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었음으로 회의를 속개하겠습니다.

보건소장 나오셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.

전 시간에 발언권을 얻은 황영희 의원 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 황영희 의원입니다.

아까 존경하는 임재근 의원께서 신규 사업이 몇 개냐 그랬더니 3개 정도 된다는 말씀을 하셨습니다.

신규 사업을 그 정도밖에 안 합니까?

○ 황영희 의원 보건소는 그 정도가 대형사업이에요?

○ 황영희 의원 아니, 지금 의원님들이 아까 말씀드렸지만 옥정동의 보건소 부지를 산다든가 그런 걸 추진해보셔야죠.

○ 황영희 의원 노력을 하면 뭐 합니까?

그런 사업들을 추진할 수 있는 보건소장이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

426쪽 건강증진센터 회천2동사무소 구 동사무소에 리모델링한 적 있었죠?

○ 황영희 의원 그거 예산액이 얼마입니까?

○ 황영희 의원 정확히 답변하십시오.

본의원이 예산서 자료를 가져왔습니다.

○ 황영희 의원 그러니까 잘 모르면 모른다고 답변하세요.

그냥 대충대충 말씀하시면....

정확히 답변 제가 드리겠습니다.

2014년도에 6억6,050만5,000원입니다.

맞습니까? 틀립니까?

○ 황영희 의원 좋습니다.

답변을 뭐 정확히 기억이 안 난다는 게 맞겠죠.

중요한 부분은 그게 2014년도면 약 한 6년 됐다고 보겠죠?

그러면 처음부터 거기 그 자리에 하지 말았어야 맞다.

시민의 혈세를 리모델링하면서 6억6,000만원을 건강증진센터에 투입해가지고 6년 만에 회천3동 양주지역복지센터로 옮겼습니다.

맞죠?

○ 황영희 의원 그리고 아무리 지역의원들이 여기에 의원들 계시지만 무시해도 이렇게 무시합니까?

구강보건센터 그거 지금 하고 있죠?

○ 황영희 의원 어떻게 지역구에서 말을 한 마디 없이 거기다가 덜컥 그것을 차립니까?

그게 맞는 겁니까?

예산 수반된 사항을 거기 구강보건센터 들어가면서 예산투입이 안 됩니까?

거기도 리모델링해야죠.

○ 황영희 의원 아니, 운영하는 거 누가 모릅니까?

저도 압니다. 저도 가봤습니다.

그러나 어쨌든 집행부에서 그렇게 해도 좋습니다.

그러나 지역에 의원들이 계시고 그리고 지금 홍보를 얼마나 했습니까?

○ 황영희 의원 아니, 이전한 거 알아요.

이전한 거 알고 주민들한테 홍보를 얼마나 했냐 이거죠?

○ 황영희 의원 대대적으로 홍보도 안 하시면서 그러면 뭐 하러 그걸 차립니까?

중요한 부분은 예산이 수반되기 때문에 지금 리모델링해서 6억6,600이라는 예산을 투입해서 그걸 했다 이거예요.

그것도 그때 당시에 우리 의원들한테 사정해가지고 예산승인을 받은 겁니다.

6년 만에 그 건강증진센터를 옮긴다는 자체도 잘못된 거고요.

회천2동 사람들을 어떻게 생각하시는지 아세요? 그냥 마음대로 집행부에 이리가고, 저리가고 하니깐 문제가 생기는 거예요.

“지역 의원이 뭐냐 그래요.” “건강증진센터 만들어놓다가 금방 다른 데로 보낼 것을 뭐 하러 예산을 세워서 거기다 그걸 하느냐?” 그리고 구강보건센터도 마찬가지입니다. 이것도 하면 홍보를 해야지요. 보니깐 거기 직원들도 꽤 있던데요.

사실은 모르겠습니다. 이런 것들이 양주시 예산이 수반되는 부분이고, 정말 홍보를 해서 구강보건센터가 잘 운영될 수 있도록 해야 되는데, 그렇지 않고 그냥 그쪽으로 가니깐 그쪽으로 가는 뿐이야 지금 보니까요. 그게 되겠냐고 요.

무슨 사업들을 하시면서 아무리 의회하고 소통이 안 된다 그래도 기본적인 건 해주셔야지요.

지금 이 구강보건센터 아시는 분들? 우리 회천2동 뿐만 아니라 양주시 사람들 1%도 모릅니다.

그럼 이런 것도 만약에 회천2동으로 왔으면 회천2동 통장회보에도 올리고, 그래야 되지 않습니까?

차려만 놓으면 뭐합니까? 주민들이 가셔야지요.

소장님 견해는 어떻습니까?

○ 황영희 의원 지금 소장님께서 말씀하시는데 지금 오전 중에는 어린이들이 진료를 받고 한다는 얘기는 들었습니다.

그 주민들 말씀하시는 게 오후에는 그렇게 사람이 많지 않다고 얘기를 들었어요.

그러니깐 중요한 부분은 기왕 구강보건센터가 생겼으면 제일 중요한 게 홍보입니다.

그렇지 않습니까? 나가셔서 아파트단지에다 그런 걸 붙이든지 “여기 구강보건센터가 새로 생겼다, 많이 이용해 달라.” 그런 게 맞는 거지요.

사실 지역의원들도 이거 구강보건센터 제가 회천2동을 매일 가는 사람인데도 사실 이거를 몰랐습니다. 나중에 알았지요.

그러니깐 지금 의회와 소통하겠다는 말씀을 하셨는데 이거 뿐이 아니라 전체적으로 집행부하고 의회가 소통이 잘 안되고 있습니다.

매일 소통하자 그래도 소통을 지금 안하고 있는 것은 이해를 못하는 부분이고요.

어쨌든 소장님께서 앞으로 의회하고 보건소하고 소통을 하겠다고 말씀하셨는데 그렇게 해주시기 바랍니다.

○ 황영희 의원 수고하셨습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○ 의장 이희창 황영희 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

정덕영 의원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 정덕영 의원 정덕영 의원입니다.

동료 의원님께서 다 보건소의 역할을 걱정해 주신다고 보여 집니다.

하여튼 본의원이 보는 시각과 또 우리 동료 의원님들이 보는 시각이 다를 수 있겠지만 동료 의원님께서 말씀하신 부분들은 구강보건센터, 재활물리센터, 정신건강복지센터, 이런 부분들에 대해서 만전을 기해서 잘 만들어 주십시다, 부탁을 드리는 거고요.

또 한 가지 의료기관 유치에 대해서 적극적으로 하라는 말씀으로 우리 소장님께서 인식을 해주시면 감사하겠습니다.

그리고 우리 보건소 운영하면서 음식개선사업 해가지고 경기도 표창 받은 부분이나 또 우리가 양주시에 건강생활 지원센터, 치매안심센터의 동부권 개소를 통해서 또 우리 건강증진사업 중에 신체활동기관 표창받고 이런 부분들은 올해 괄목한 만큼 잘 했다 이렇게 평가하겠습니다.

이런 부분들을 기반으로 해서 서부에도 치매안심이나 건강증진에 대해서도 초현대화 시설을 갖추어서 서부지역의 시민들이 잘 이용할 수 있게끔 역할을 해주십사 이렇게 당부를 드리겠습니다.

그리고 전 시간에도 우리 존경하는 안순덕 의원님께서 일부 언급을 해주셨지만 보건소의 기능이 상당이 중요합니다.

그런데 병원하고 보건소는 기능 자체가 다릅니다.

소장님이 보시기에 보건소의 역할은 뭐라고 생각하세요?

○ 정덕영 의원 병원하고 그런 차이점이 있습니다.

병원이 하는 거는 의료행위고, 보건소 같은 경우에는 예방적 건강관리 측면에서 시민들한테 서비스를 제공한다. 이렇게 보셔야지 맞지 않나 싶고요.

또 이런 부분을 동료의원들이 걱정하지는 게 지금은 인구 한 22만에 하고 있지만 지금 민선 7기 시정목표 안에도 들어있지만 인구 30만을 대비한 여러 가지 인프라를 다 구축하겠다.

그런데 지금 현재의 보건소의 크기나 기능을 봤을 때는 지금 그래서 집약을 시키지는 못하고, 또 우리 지역이 넓다보니깐 동부, 서부, 남부, 북부, 이렇게 나눠서도 하는 사업도 있지만 컨트롤타워 역할을 할 수 있는 보건소가 중요하다.

그런데 지금의 크기나 환경을 가지고는 그렇게 더 키울 수 있는 입장이 아니다.

그런데 이 부분을 미리 사전에 확대할 수 있는 기반을 만들지 않으면 장기적으로 어려움에 처할 수 있기 때문에 선제적으로 보건소에서 이런 역할을 해야지 않나 그런 말씀을 주신 것 같아요. 소장님의 견해가 있으면 말씀해 주시지요.

○ 정덕영 의원 예, 그렇게 좀 해서 사전에 철저하게 준비를 해주십사 다시 한번 당부의 말씀을 드리고요.

특히 지금 아쉬웠던 부분이 은남에다가 재활물리치료센터를 설치하시겠다고 그래서 보건소의 전체업무는 아니지만 요즘은 국가적으로나 경기도에서 복합형으로 여러 가지 시설물들을 만들어내고 이런 부분에 사업이 상당 부분 있습니다.

그래서 우리가 은남에도 실질적으로 노인복지관이라든지 여러 가지 시설물들이 필요해서 왜냐하면 부지 매입하는 관계나 또 이제 건축물들이 많이 들어서다 보면 관리적 측면에서의 비용문제 이런 것 때문에 부서간의 어떤 협의를 통해서 그런 복합형 건물을 좀 많이 만들어내야 된다. 그런 것을 공모사업을 통해서 해야 된다고 분명히 좀 표현을 한 적이 있었는데 잘 안 되는 것 같더라고요.

그 부분도 한번 집행부하고 논의를 통해서 추진해 주시고 특히 우리가 지리적으로 동떨어져 있는 장흥 같은 경우에도 사실 약국이나 병원이나 전무한 상태거든요.

그쪽 지역에도 여러 가지들을 만들어달라는 일일이 열거는 안 하겠습니다.

많은 지역주민들의 의견이 있기 때문에 차후에도 장흥지역에서도 보건지소죠?

보건지소가 있지만 사실 열악하거든요.

그런 부분들을 같이 보건업무라고 해서 동 떨어뜨려서 따로 하실 생각하지 마시고 여러 가지 시설물 해달라는 거 청사도 낙후돼있고 그러니까 집행부하고.

실장님, 지금 메모하셔서 같이 여러 사회복지과나 보건소 여러 가지 행정 쪽에 복합적으로 그런 기능을 할 수 있는 건물을 좀 만들어낼 수 있게 같이 좀 해주십시오.

소장님 아시겠죠?

○ 정덕영 의원 소장님 고생 많으셨고요.

우리 비전에도 보면 건강격차 없는 유비무병의 건강 도시 양주를 만들겠다. 그렇게 하셨습니다.

그렇게 할 수 있게끔 최선의 행정을 당부 드리며 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

수고하셨습니다.

○ 의장 이희창 정덕영 의원 수고하셨습니다.

더 질의하실 의원 계십니까?

(「없습니다」하는 이 있음)

보건소장 수고하셨습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 의원이 안 계시므로 보건소 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다.

다음은 휴회 결의를 하겠습니다.

11월 9일부터 10일까지 이틀간은 안건검토 등을 위해 본회의를 휴회하고자 하는데 의원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 이 있음)

이의 없음으로 휴회의 건은 가결되었음을 선포합니다.

존경하는 동료의원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분 금일 업무보고 및 질의답변을 위해 수고 많으셨습니다.

집행부 관계공무원께서는 금일 업무보고를 통해 의원님들께서 제시하신 의견이 시정에 충분히 반영될 수 있도록 업무 추진에 만전을 기해주시기 바랍니다.

이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 다음 본회의에서는 홍보정책담당관, 감사담당관, 기획행정실 소관 사무에 대한 업무보고를 실시하겠습니다.

제311회 양주시의회 임시회 제6차 본회의는 11월 11일 10시에 시작하도록 하겠습니다.

산회를 선포합니다.

(16시48분 산회)